Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De F6CRV Le 24-04-2018 à 16:51 sta |
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bonjour
j'ai ''fabriqué '' cet ampli décamétrique ( j'ai fait moi même le plan )
petit problème ; il est très stable mais le maxi de sortie HF ne correspond pas exactement au creux plaque - si un OM a une idée pour régler ce petit problème je suis preneur -
en vous remerciant par avance ::: 73 de jean-claude (F6CRV )
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Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De Bombarde Le 24-04-2018 à 16:57 sta |
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Hi
De combien est le creux de plaque ? As tu essayé sur charge fictive ????? Quelle est la valeur de la self.
Bombarde
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Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De F6CRV Le 24-04-2018 à 17:33 sta |
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retour
j'ai mal représenté les deux capas de sortie qui sont des CV bien sur -
la valeur du creux plaque dépend du réglage du cv de charge antenne - en charge maxi le creux plaque atteint 100 MA - la self de sortie est une r300 (300MA)
j'ai le même problème avec la charge fictive de 50 ohms (résistances agglo) non selfiques - je ne trouve pas la solution - j'ai vérifié si l'ampli était stable et pas la moindre auto oscillation -
jean-claude -
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Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De omale 13 Le 24-04-2018 à 18:00 sta |
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bonjour
tu peut suspecter les regul 0a2
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Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De F6CRV Le 24-04-2018 à 18:15 sta |
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retour
oups je n'ai pas pensé aux OA2 -
mais ce qui est bizarre c'est que l'ampli est très stable avec tous les réglages possible des deux CV de sortie - parfois on a ce problème quand l'ampli a tendance à auto-osciller mais il est stable ( vérifié à l'oscillo - je vais quand même voir du coté des OA2 - pour le 150 volts c'est très stable même au maxi de puissance de l'ampli - je vais quand même vérifier à l'oscillo pour voir si tout va bien de ce côté -
jean-claude
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Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De omale 13 Le 24-04-2018 à 18:37 sta |
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re
deux fois par le passé ce genre de problème
avec à peu près le même ampli mais avec 5 EL519
la première fois un regul
la deuxième fois la connexion d'anode d'une EL519 couper net
a l'intérieur du tube et l'ampli marchez encore très bien
sauf que la puissance de sortie avez chuter
vola pour moi y a bien longtemps
tu va trouvé
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Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De F6CRV Le 24-04-2018 à 18:50 sta |
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retour
comme technicien TV j'ai gardé plusieurs el519 -
après avoir mis deux autres el519 pas de changement -
le creux plaque ne correspond pas au maxi de puissance HF de sortie ( mesurée avec un wattmètre )
je suis sur que sur ce génial forum un OM va trouver la solution -
j'ai pensé un moment à un petit problème de wattmètre - je l'ai vérifié et prêté à un OM - et tout correspond bien à la valeur indiqué par le sien -
alors !!! où chercher ?
jean-claude -
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Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De f6cer Le 24-04-2018 à 20:55 sta |
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Bonjour
Dans un ampli avec des tétrodes ou des penthodes attaquées par la grille le creux plaque ne correspond au maximum de puissance de sortie que si la capa de reaction grille plaque est parfaitement neutrodynée
Ceci étant si l’ampli est stable il suffit de se régler au maximum de HF sans tenir compte du creux de plaque
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Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De F6CRV Le 25-04-2018 à 10:23 sta |
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bonjour
merci pour les infos
je vais régler l'ampli au maxi de puissance
jean(-claude
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Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De f6cer Le 25-04-2018 à 10:33 sta |
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Bonjour
En mesurant le courant d’ ecran vous aurez une bonne indication du fonctionnement de l’ampli
Car le maximum de courant écran correspond a l’accord , et vous allez voir que c’est aussi un bon indicateur de la charge : plus l’ampli est chargé , plus le courant ecran est faible ( mais son maximum correspond toujours a l’accord )
En fait on peut parfaitement se passer du milli plaque pour régler un ampli , il ne sert plus qu’à calculer la puissance alimentation !
73
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Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De F6CRV Le 25-04-2018 à 10:45 sta |
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bonjour
je ne me souvenais plus du test de l'intensité écran - je vais mettre un milliampèremètre sur l'alimentation des écrans -
merci
73
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Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De Flamand Le 25-04-2018 à 12:17 sta |
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Bonjour,
Pour votre sécurité et celle de l'entourage, n'oubliez pas de placer entre l'entrée de votre circuit en et la masse, une bobine d'arrêt (self coke).
Cette bobine, en cas de claquage de votre condensateur de 40 nF-mica, empêchera d'avoir la HT de 600 V présente sur le câble coaxial et sur l'antenne.
Il faut cependant que les sécurités HT déclenchent et que la tension écran soit coupée également afin d'éviter la fonte de la grille écran et cela va vite.
73
Jacques
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Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De F6CRV Le 25-04-2018 à 15:11 sta |
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bonjour
il me reste des selfs R100 - je vais en mettre une sur le circuit (PI) à la masse - c'est vrai on ne sais jamais - l'ensemble des capas 40 nf est isolée à 1500 v mais il vaut mieux en effet prévoir un court circuit possible d'une des capas -
73 et merci pour les infos
jean-claude -
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Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De Bombarde Le 25-04-2018 à 23:00 sta |
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Pour la self, je parlais de la self du circuit en . Est ce que le rapport L/C est bon ( capas du circuit en .
Je vais rechercher mes anciens schémas.
Cordialement
Bombarde
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Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De F6CRV Le 26-04-2018 à 09:57 sta |
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bonjour ( Bombarde)
vous avez raison - le rapport L/C n'est pas bon
sur 7100 le CV d'accord est presque entièrement ouvert -
je vais modifier la prise 7MHZ sur la self ( diminution du nombre de spire pour fermer plus le CV d'accord -
jean -claude
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Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De f6cer Le 26-04-2018 à 13:52 sta |
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Bonjour
Allez voir le site de F1FRV , il y a un calculateur très pratique pour les composants des circuits en pi , il suffit de rentrer le courant plaque , la tension plaque et la classe de fonctionnement
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Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De F6CRV Le 26-04-2018 à 16:51 sta |
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bonjour (f6cer)
merci pour l'info - je vais aller voir sur le site -
jean-claude -
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Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De F6CRV Le 26-04-2018 à 18:32 sta |
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bonjour
et merci pour vos précieux conseils
j'ai modifié la self de sortie du PA - pour avoir un rapport L/C correct ( merci BOMBARDE) maintenant l'accord 7100 KHZ se fait avec le CV d'accord au 3/4 fermé - cette fois le creux plaque correspond (presque) au maxi de puissance indiqué par le wattmétre de sortie - j'ai bien sur ''cablé'' une self (r100) à la masse en sortie du circuit PI - l'ampli est très stable - quelques QSO sur le 7 MHZ m'ont confirmés le bon fonctionnement de l'ampli
- jean-claude -
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Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De Bombarde Le 30-04-2018 à 13:35 sta |
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Re;
En relisant le livre de F3AV, il est dit que la capa qui accorde le filtre de sortie est la valeur des 2 capas EN SERIE (côté plaque et côté antenne) qui accorde la self à la résonance ....
Il suffit d'avoir 250pF côté anode et 1500pF côté antenne. C'est ce que préconise Geloso dans ses montages. Cela me donne des idées, en effet j'ai un VFO 404S tout neuf avec le cadran, la self commutable, les selfs de liaison avec les résistances parallèle, 1x807, les capas variables, les milliampèremètres......mais il faut un peu de courage!!!!
La capa de liaison anode filtre en fait 1000pF. En effet l'impédance à 3.5MHz est déjà assez basse.
Bon essais
Bombarde
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Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De F6CRV Le 30-04-2018 à 16:12 sta |
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bonjour
voici le plan définitif de l'ampli décamétrique ( après quelque petites modif)
après essai sur les trois gammes il fonctionne très bien _
merci à tous pour vos précieux conseils
avec les 73 de jean-claude -
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Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De F6CRV Le 30-04-2018 à 16:19 sta |
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re
oups doublon - en ce moment mon PC fait un peu n'importe quoi -
j'avais aussi le livre de F3AV - je l'ai prêté a un SWL qui ne me l'a jamais rendu et comme il a déménagé sans laisser d'adresse !!!!! dommage j'aimais bien ce bouquin -
jean-claude -
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Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De Bombarde Le 30-04-2018 à 19:07 sta |
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Bonsoir,
2 petites remarques, Pourquoi la self R100 côté antenne, je ne vois pas l'usage L'antenne étant à basse impédance 75![](s26.gif)
La capa de liaison ( 4 capa en parallèle de 10 nF soit 40nF) est à mon humble avis trop élevée L'impédance d'une telle capa à 3.5MHz est très basse Z=1/C ². Sur d'autres schémas 1000pF suffisent je pense ??? (A voir )
Bravo pour le retour aux sources.
Bombarde
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Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De F1SPI Le 30-04-2018 à 21:00 sta |
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Bonsoir
pourquoi des sels de choc sur les écrans et les découplages sur la HT écran et
non pas sur les écrans.
en règle générale, les écrans sont reliés ensemble et directement à la HT avec un découplage.
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Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De BRT95 Le 01-05-2018 à 08:57 sta |
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Bonjour.
La R100 coté antenne sert surtout à éviter que de la HT se retrouve en sortie si la capa de
liaison anodes-filtre fuit ou claque.Vaut mieux une R300 qui résistera plus longtemps et ne
pas oublier un fusible dans la HT. 73's
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Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De f6cer Le 01-05-2018 à 10:34 sta |
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Bonjour
En fait la self cote antenne sert surtout à éviter les claquages éventuels dus a une accumulation de charges sur l’antenne et donc sur les composants du circuit en pi c’est pourquoi une simple R100 (qui autrement fond a 2 ou 300mA ) suffit . En cas de court-circuit dans le condensateur de liaison , il est bien évident qu’elle serait volatilisé
Vive la bonne vieille R100 qu’utilise depuis toujours la plupart des constructeurs réputés comme Hallicrafters, Collins , Drake etc...
en ce qui concerne le condensateur de liaison , effectivement 1 ou 2 nF suffisent comme dit Bombarde . quant aux selfs de choc sur les écrans , elles sont le gage d’une plus grande stabilité , n’oublions pas qu’une grille ecran est ..... une grille , certes moins efficace que la grille 1 mais tout aussi susceptible de causer une auto-oscillation
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Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De F6CRV Le 01-05-2018 à 11:02 sta |
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bonjour à tous
un grand merci pour vos infos
bien sur il y a des fusibles sur les secondaires d' alimentation ( HT et alimentation des écrans) mais j'ai oublié de les représenter sur le plan - en effet sur tous les montages que j'ai pu voir c'est bien une self R100 qu'il y a en sortie - pour la capa de sortie avant le circuit PI j'ai fait des essais avec des valeurs plus petites mais j'avais un petit problème pour accorder proprement le circuit PI - avec 40 NF tout se passe très bien - parfois la théorie s'éloigne un peu de la pratique - je suis du même avis pour les écrans (il faut bien les stabiliser sous peine d'avoir une tendance à l'auto-oscillation ( ce que j'ai constaté sur ce montage expérimental - -maintenant le montage est très stable - le creux plaque se fait bien et la charge se règle bien avec le CV (d'antenne) plusieurs QSO m'ont confirmés le bon fonctionnement de l'ampli
merci pour les infos et 73 de jean-claude -
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Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De Bombarde Le 01-05-2018 à 12:13 sta |
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Bonjour,
Le montage étant un ampli linéaire, son comportement n'est pas le même que celui d'un PA modulé plaque écran........
Bon 1er mai en prime schéma F3LG pour info.......
Bombarde.
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Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De F6CRV Le 01-05-2018 à 13:04 sta |
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bonjour et retour pour une dernière question
à votre avis quel est le courant de repos idéal pour deux el519 -
merci pour les plans de F3LG
très bon premier mai à tous et 73 de
jean-claude -
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Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De bozec Le 01-05-2018 à 13:18 sta |
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bonjour
il y a une description de F4EOH d'un même ampli ou il décrit qu'il utilise des zeners et un transistor pour la polarisation de ses tubes voir le lien
http://f4eoh.free.fr/ampl…
cordialement Bozec
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Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De f6cer Le 01-05-2018 à 14:59 sta |
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Attention a ne pas tout mélanger , le fameux ampli « classe A » décrit est une ânerie finie , aucune personne sensée n’aurait idée de fabriquer un ampli de puissance dans cette classe a moins de ne rien connaitre en amplification HF et de vouloir se gargariser avec des mots savants..... quant au courant de repos, il est assez facile a déterminer , soit en regardant simplement les courbes de la lampe : pour fonctionner en classe « B » ou en classe « AB2 » il faut soit se mettre au debut d’apparition du courant plaque sur la caracteristique Ip/Vg soit au tiers de la dissipation plaque , de facon a c qu’il y ait une bonne vingtaine de watts dissipés pour deux lampes , techniquement parlant , le mieux reste quand même de tester l’ampli avec un signal deux tons et d’ajuster la polarisation pour un minimum de distorsion vue a l’oscillo .
Quant aux montages de F3LG , ils sont très bien a condition qu’on n’oublie pas que dans ce cas l’ampli fonctionne en classe « C » modulé plaque et écran et que ça n’a strictement rien a voir avec le fonctionnement en ampli lineaire
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Sujet : ampli décamétrique Nouveau | De F6CRV Le 01-05-2018 à 18:53 sta |
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bonjour
bien sur je règle le courant de repos pour faire fonctionner l'ampli en classe AB1 - (avec le potentiomètre de la tension négative - )
jean-claude -
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