| Sujet : Problème de néerlandais pour el6411 Nouveau | De stockfish Le 06-05-2018 à 19:20 sta |
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Bonjour
Je remets en route un ampli Philips EL6411/07, un cousin de l'EL6411 mais avec une seule entrée via EF86 (ci-joint schéma modifié). Encore quelques problèmes de contrôle de niveau et de tonalité à régler mais globalement il fonctionne. Les EL81 sont bien sympathiques car totalement ignorées des communautés idiophiles et grateuses.
Comme souvent, la doc est en néerlandais. Page 5, des tensions sont indiquées dans un tableau se rapportant semble-t-il à la fig. 1 et non 6. Est-ce pour une tension d'alimentation de 50 V ? Une HT de 50 V ?
Si c'est le cas, je ne vois pas trop l'intérêt de cette tension réduite.
Si un de nos amis belges pratiquant ce dialecte fleuri passe dans le coin (ou tout autre spécialiste Philips y comprenant quelque chose) merci à lui pour son aide.
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| Sujet : Problème de néerlandais pour el6411 Nouveau | De stockfish Le 06-05-2018 à 19:38 sta |
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Ou alors des tensions alternatives peut-être ?
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| Sujet : Problème de néerlandais pour el6411 Nouveau | De ON5WF Le 06-05-2018 à 19:47 sta |
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La mesure décrite à la page 5 correspond bien à la figure 6. Il faut placer le selecteur de tension du HP sur la position 100 V (250  ) et raccorder aux bornes de sortie pour le HP, une résistance de 250 , 20 à 30 W. Volume réglé au max.
Appliquer à l'entrée micro une tension de 1000 Hz, de valeur telle que l'on mesure aux bornes de la résistance de 250 une tension de 50 V (ce qui correspond à une tension à l'entrée de +- 2,9 mV.
La suite si nécessaire?
ON5WF
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| Sujet : Problème de néerlandais pour el6411 Nouveau | De stockfish Le 06-05-2018 à 20:24 sta |
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Dank !
C'est clair.
Une dernière pour la route mais je doute que la réponse soit dans la doc.
Une idée de la température des redresseurs secs en régime nominal ?
Le pont est constitué de 4 redresseurs montés en parallèle ( photo) mais ils me paraissent chauffer fort.
J'ai une HT de 250 V seulement en sortie de pont.
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| Sujet : Problème de néerlandais pour el6411 Nouveau | De stockfish Le 06-05-2018 à 20:26 sta |
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| Sujet : Problème de néerlandais pour el6411 Nouveau | De ON5WF Le 06-05-2018 à 20:40 sta |
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La suite: le tableau indique les points (A, B.....N) à vérifier et les tensions que l'on doit y mesurer (à 20 % près).
En fait, il faut partir de la page 4 comme indiqué dans la capture d'écran ci-jointe (le tableau en bas de la page 4).
Comme indiqué plus haut, il faut placer le sélecteur de tension du HP sur la position 100 V (250 ) et raccorder aux bornes de sortie pour le HP, une résistance de 250 , 20 à 30 W.
Le volume doit être réglé à 0, sauf pour les mesures sur le tube de sortie à pleine charge (EL81 VOLLAST, avant-dernière colonne du tableau du bas de la page 4). Les valeurs mesurées doivent tomber dans l'intervalle des valeurs données dans le tableau. Si une panne éventuelle ne peut être déterminée avec les mesures du tableau 4, procéder étage par étage comme indiqué à la page 5 (voir mon post précédent).
ON5WF
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| Sujet : Problème de néerlandais pour el6411 Nouveau | De ON5WF Le 06-05-2018 à 20:48 sta |
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Pour les redresseurs secs, je n'ai pas d'idée, mais peut être qu'un membre plus espécialiste que moi pourra vous répondre.
ON5WF
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| Sujet : Problème de néerlandais pour el6411 Nouveau | De stockfish Le 06-05-2018 à 20:54 sta |
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Merci ON5WF pour tous ces détails.
Les chimiques changés, je n'ai que 240 V sur les anodes des tubes de sortie. Je vais changer le pont pour voir et avant d'aller plus loin.
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| Sujet : Problème de néerlandais pour el6411 Nouveau | De F6FLC Le 07-05-2018 à 00:55 sta |
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Bonjour,
ces ponts au sélénium vieillissent mal
ils deviennent plus résistants, chauffent puis sentent mauvais
à remplacer par un plus moderne au silicium
la HT risque d'être un peu plus élevée que prévu car la tension de chute des siliciums est plus faible
Michel...
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| Sujet : Problème de néerlandais pour el6411 Nouveau | De stockfish Le 28-05-2018 à 10:38 sta |
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Bonjour
Quelques nouvelles de ce Philips.
- Pont changé par un moderne
- Les capa de liaison de 68 nF étaient toute fuyardes -> changées
- Potards cracheurs provoquant des clashs dans el81 -> changés.
Merci pour les indications linguistiques. Ci-joint les relevés de tensions continues et alternatives. On est en effet dans le haut de la fourchette pour la HT. Je ne sais pas si ça vaut le coup de placer un résistance pour réduire déjà que ça chauffe pas mal avec les lampes.
La page 6 du doc semble interessante concernant les hp. Pour l'instant ça marche pas trop mal sélecteur hp sur 10 V avec un hp d'autoradio 4 ohms/45 w placé dans une enceinte mais on doit pouvoir faire mieux.
Bonne journée
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| Sujet : Problème de néerlandais pour el6411 Nouveau | De stockfish Le 28-05-2018 à 10:42 sta |
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J'oubliais, j'ai quand même un problème de souffle excessif volume au mini en l'absence de signal ....
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| Sujet : Problème de néerlandais pour el6411 Nouveau | De XYZ du 56 Le 02-06-2018 à 18:52 sta |
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bonjour,
Qui a remarqué que la G1 de la 1° triode ECC40 n'a pas de référence?
Il faudrait, certainement, la mettre en liaison avec la masse.
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| Sujet : Problème de néerlandais pour el6411 Nouveau | De stockfish Le 02-06-2018 à 22:42 sta |
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Bien vu XYZ, erreur de relevé.
Erreur sur une résistance du potar de volume également.
Problème de souffle réglé : un condo sur le premier potar était dessoudé de la masse.
Mise à jour ->
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| Sujet : Problème de néerlandais pour el6411 Nouveau | De jackoe Le 03-06-2018 à 10:41 sta |
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Bonjour.
J'ai juste une petite question au sujet des tensions alternatives :
comment sont-elles mesurées ?
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| Sujet : Problème de néerlandais pour el6411 Nouveau | De Adams Le 03-06-2018 à 10:45 sta |
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Bonjour
Les valeurs des composants du correcteur de tonalité ne sont pas notées .
Les résistances en série avec le potentiomètre du milieu '' graves '' sont en principe de faible valeur si bien qu'il ne doit pas rester grand chose à la sortie du pot . de gauche ''aiguës ''.
Je verrais plutôt cette sortie reliée au haut du pot. de volume .
En principe les 2 potentiomètre ''tonalité'' sont linéaires , quand au troisième , celui de droite ,''volume'' sa courbe est fortement modifiée par les résistances entre curseur et extrémités , on voyait ça pour transformer la courbe d'un pot. lin . en log .
 http://www.zpag.net/Elect…
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| Sujet : Problème de néerlandais pour el6411 Nouveau | De stockfish Le 03-06-2018 à 12:57 sta |
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Bonjour
Pour répondre à Jackoe, les mesures ont été réalisées comme indiqué dans le pdf du premier message et expliqué dans le texte par ON5WF.
Signal sinusoïdal 1000 Hz délivré par un géné entre masse et condo d'entrée. Amplitude du géné réglée de telle sorte qu'une tension de 50 V soit mesurée aux bornes d'une résistance de 266 ohms potar volume au max ( je n'avais pas 250 ohms). Ensuite les tensions sont mesurées par un multimètre de table true rms entre masse et les points indiqués dans le tableau 5 du pdf.
On est bien dans la marge des 20 % pour les points E, F, J, K, L, M. Pour G et H la tension est un peu en deça.
Pour les points en amont la mesure perturbe trop le signal et de toutes façons l'étage d'entrée est différent de la doc. Je n'ai pas creusé plus.
Sinon, pour les potars ils étaient tous identiques à celui de la photo.
J'ai remplacé par des neufs 470 k log.
Les résistances sur potar de volume font une centaine d'ohms.
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| Sujet : Problème de néerlandais pour el6411 Nouveau | De stockfish Le 07-06-2018 à 19:22 sta |
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Bonjour
Les couleurs des résistances avaient quelque peu brunies : après mesures elles font plutôt une centaine de k. Mise à jour du schéma et photos du machin ->
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| Sujet : Problème de néerlandais pour el6411 Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 07-06-2018 à 19:32 sta |
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| Sujet : Problème de néerlandais pour el6411 Nouveau | De stockfish Le 07-06-2018 à 20:01 sta |
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| Sujet : Problème de néerlandais pour el6411 Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 07-06-2018 à 20:04 sta |
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| Sujet : Problème de néerlandais pour el6411 Nouveau | De Adams Le 08-06-2018 à 09:26 sta |
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Bonjour
Il ne manque plus que la valeur des capa .
Le curseur du pot. aiguës de 470 K est relié à la masse par une 27 K …
En injectant une fréquence de 2 ou 3 KHz , on pourrait juger de l'efficacité du réglage aiguës .
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| Sujet : Problème de néerlandais pour el6411 Nouveau | De stockfish Le 08-06-2018 à 19:47 sta |
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Bonjour
Oui, c'est bien une 27 k. C'est la seule résistance marquée explicitement.
2 condos sur les 4 sont des moutardes de 15 nF probablement non d'origine.
Le réglage des aigües est assez efficace. Je passe de 0,1 à 0,7 V de tension sur un hp 8 ohms entre la position mini et maxi pour 2000 Hz.
Sinon, sur 0-50 kHz la réponse à un bruit blanc au niveau du hp 8 ohms pour les deux positions extrêmes du potar H ->
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