| Sujet : encore un condo fumigène Nouveau | De julienbeta Le 31-08-2018 à 10:13 sta |
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Bonjour
en mettant la machine à coudre sous tension vl'a t'y pas qu'elle démarre toute seule ......
une odeur caractéristique d'électronique qui brûle ..... vu l'âge de la machine, il ne doit pas y avoir de variateur électronique dans la pédale .....
après démontage, il y a bien un condensateur antiparasite en parallèle sur le rhéostat ... photo
Cordialement
Julien
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| Sujet : encore un condo fumigène Nouveau | De Michel87 Le 31-08-2018 à 10:27 sta |
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Bonjour,
Si cette capa a seulement une fonction antiparasite, ce n'est pas critique.
Ce type de protection était obligatoire afin de ne pas perturber le fonctionnement des téléviseurs de l'époque en VHF.
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| Sujet : encore un condo fumigène Nouveau | De julienbeta Le 31-08-2018 à 10:35 sta |
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Cela fonctionne effectivement sans le condo dont le rôle semble effectivement être antiparasite.
Ce qui m'a surpris c'est que le condo joue les résistances de puissance et permette le démarrage du moteur à bonne vitesse ... pas très longtemps il es vrai
Je pense en remettre un .... mais pas de ce type vu que bon nombre d'entre eux soient partis en fumée
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| Sujet : encore un condo fumigène Nouveau | De XYZ du 56 Le 01-09-2018 à 14:33 sta |
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Bonjour,
...vu que bon nb d'entre eux soient partis en fumée...
Leur tension d'isolement était-elle suffisante? Et, comment sont branchés les divers composants? A vérifier!
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| Sujet : encore un condo fumigène Nouveau | De Michel87 Le 01-09-2018 à 15:06 sta |
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Bonjour,
En fait, il doit s'agir d'une mauvaise ( et très longue ) série.
La plupart des produits Rifa étaient de bonne qualité
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| Sujet : encore un condo fumigène Nouveau | De julienbeta Le 01-09-2018 à 20:17 sta |
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Bonjour
pour XYZ il est indiqué 250 V alternatif MP 0,1µf et X et PME 271M
et puis C 1/73 (ça c'est peut-être l'année et c'est cohérent avec l'âge de ma SINGER)
cerise sur le gâteau, il est aussi indiqué fc=3,6Mhz. Au niveau du 50 hZ, il y a de la marge ... quoique avec les harmonique de rang élevé ..... peut-être que c'est ça qui les fait péter au final ?)
le condo était à priori raccordé en parallèle sur le moteur ... on ne voit que 2 fils mais il doit y en avoir 3 pour le raccordement du moteur et le secteur.
La machine n'est évidemment branchée au secteur que quelques heures de temps en temps (2 ou 3 fois par an en fait).
Cordialement
Julien
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| Sujet : encore un condo fumigène Nouveau | De julienbeta Le 01-09-2018 à 20:20 sta |
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pour ma part j'en ai trouvé plusieurs défectueux dans différentes applications .... comme dit Michel 87 c'est sûrement une mauvaise série .... mais très répandue ....
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| Sujet : encore un condo fumigène Nouveau | De julienbeta Le 01-09-2018 à 20:23 sta |
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J'ai dit une connerie .... en regardant mieux, il n'y a que 2 fils dans la pédale rhéostat. La mise en série avec le moteur se fait dans la prise à 3 broches. Le condo est donc en parallèle sur le rhéostat.
Sorry
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| Sujet : encore un condo fumigène Nouveau | De Schoser Le 01-09-2018 à 21:02 sta |
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Bonsoir,
''c'est sûrement une mauvaise série .... mais très répandue ....''
N'importe quoi ?... ce Condo a presque un demi-siècle !
Si tous étaient aussi mauvais (les Condos), on n'en remplacerait que très peu !
Pour Info :
Ces Condos x2 :
Les RIFA et autres WIMA sont maintenant en tension de service de 275 volts, voir 300 volts et plus en Alternatif !
Bon dépannage...
Bonne Soirée,
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| Sujet : encore un condo fumigène Nouveau | De blaisepascal Le 01-09-2018 à 21:41 sta |
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Bonsoir,
Force est de constater que ce type de condensateur secteur encapsulé sous résine transparente, qu'il soit d'origine RIFA ou WIMA, finit souvent de cette manière, y compris sur des appareils plus récents.
Pour ma part, le dernier en date était dans le filtre secteur d'un appareil de mesure de 1995.
Alors oui, je persiste, mauvaise série ou tout au moins peu fiable sur le long terme.
Bonne soirée,
Pascal
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| Sujet : encore un condo fumigène Nouveau | De FOXPAT54 Le 02-09-2018 à 07:47 sta |
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Bonjour,
Ce condensateur antiparasites protège également les charbons du moteur en limitant la formation d'étincelles à leur niveau.Si la machine a un usage régulier, cela vaut le coup de le changer; c'est un peu comme pour certaines de nos TSF qui utilisées quotidiennement ont besoin d'une révision beaucoup plus poussée que celles qui restent uniquement exposées sur des étagères.
Cordialement.
Patrick.
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| Sujet : encore un condo fumigène Nouveau | De f6cer Le 02-09-2018 à 08:09 sta |
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Bonjour
Ces condensateurs sont présents dans le filtre secteur de pas mal d’appareils de mesure des années 80 et brûlent assez facilement
J’ai eu le cas dans une alim de labo Hp
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| Sujet : encore un condo fumigène Nouveau | De Thierry Magis Le 02-09-2018 à 11:04 sta |
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Bonjour
On les trouve dans certains appareils Revox également. Et ils y brûlent tout autant...
A côté de cela, on trouve des condensateurs de fonction similaire dans des appareils japonais bien plus anciens, et ces condensateurs sont toujours bons dans la quasi totalité des cas !
Par ailleurs, d'autres séries de condensateurs Rifa sont excellentes, effectivement.
Bon dimanche
Thierry
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| Sujet : encore un condo fumigène Nouveau | De Tubologic Le 03-09-2018 à 03:34 sta |
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Durant ma carrière dans le SAV j'ai remplacé d'innombrables condensateurs de ce type (toujours de marque RIFA) sur divers appareils avec toujours le même scénario terminal: explosion, dégagement d'une fumée dense et âcre, puis mise en court-circuit. Etrange pour des condensateurs dits ''de sécurité'' (classe X2 ou Y2) qui sont en principe conçus pour ne pas pouvoir se mettre en court-circuit et avoir des caractéristiques ''auto-cicatrisantes'' et ''non inflammables'' (HA! HA! HA!). A ma connaissance AUCUN condensateur ne brûle aussi bien que ces RIFA ''de sécurité''...
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| Sujet : encore un condo fumigène Nouveau | De Schoser Le 03-09-2018 à 10:28 sta |
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Bonjour,
''remplacé d'innombrables condensateurs de ce type (toujours de marque RIFA)''
J'ai eu de la même manière à en remplacer ?
- OK pour la Fumée et l'Odeur !... Rien de grave !
-- Jamais de Départ de Feu, ne brûle pas, ni de Court-Circuit !
Pourquoi :
RIFA x2 a été le plus utilisé ?... Mais tous les autres ne sont pas meilleurs (Fissurés, Éclatés, Consumés) !
Amicalement,
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| Sujet : encore un condo fumigène Nouveau | De Tubologic Le 03-09-2018 à 12:16 sta |
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Je confirme bien que ces capacités RIFA se mettent en court-circuit franc (environ 1 fois sur 3) et font alors sauter les fusibles de l'appareil (ou du réseau si l'appareil en est dépourvu). Ceci est particulièrement grave pour les condensateurs de classe Y généralement connectés entre les phases du réseau et le châssis car ce dernier se retrouve alors au potentiel du secteur. Cela m'est arrivé et sans le secours de mon disjoncteur différentiel je ne serais probablement pas ici en train de taper ce texte. Vous avez dit condensateur ''de sécurité'' ? La véritable sécurité serait de ne pas en monter du tout. Les américains les dénomment ''death caps'', devinez pourquoi ? (et ils sont sur un réseau à 120 volts)
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| Sujet : encore un condo fumigène Nouveau | De Michel87 Le 03-09-2018 à 13:00 sta |
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Bonjour,
D'où l'intéret vital des disjoncteurs différentiels 30mA. 
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| Sujet : encore un condo fumigène Nouveau | De Schoser Le 03-09-2018 à 19:08 sta |
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Bonsoir,
Leur réseau 120 volts est beaucoup plus dangereux que le notre de 220 à 240 volts !
Le disjoncteurs différentiels 30 mA très important, Vital !
Amicalement,
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| Sujet : encore un condo fumigène Nouveau | De Tubologic Le 03-09-2018 à 19:55 sta |
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Bonjour,
120 volts ''beaucoup plus dangereux'' que 220/240 ? Cela me semble en contradiction avec les principes électriques fondamentaux, mais vos éclaircissements à ce sujet seraient les bienvenus. De plus dans les réseaux de distribution domestiques aux USA (si j'ai bonne mémoire) une des phases est toujours reliée au neutre qui est lui-même connecté à la terre, donc vous avez 50% de (mal)chance de saisir le mauvais fil (celui qui électrocute). Ceci a permis autrefois la commercialisation aux USA de quantités d'appareils électroniques dépourvus de transformateurs et dont une phase était directement connectée au chassis: si ça ''picotait'' il suffisait de retourner la fiche secteur ! J'espère que cela a quelque peu évolué depuis et que les coupe-circuits différentiels sont devenus obligatoires dans les nouvelles installations.
Tout à fait d'accord pour l'usage de disjoncteurs différentiels (obligatoires depuis longtemps en Belgique), le terme ''vital'' porte ici vraiment tout son sens. Mais 30 mA traversant votre corps c'est déjà très ''secouant'' (je parle d'expérience) et une fois assis par terre dans l'obscurité on se demande si le ciel ne vous est pas tombé sur la tête...
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| Sujet : encore un condo fumigène Nouveau | De Michel87 Le 03-09-2018 à 21:21 sta |
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Bonsoir,
Effectivement, 30 mA ont le temps de picoter avant l'ouverture de l'interrupteur ou du disjoncteur différentiels.
20 millisecondes c'est long quand est sous tension
Pour info, il existe des interrupteurs différentiels 10mA.
Idéal pour l'établi, mais attention aux capas fuitardes entre phase et châssis 
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| Sujet : encore un condo fumigène Nouveau | De Orca Le 03-09-2018 à 21:38 sta |
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Bonsoir,
Cette génération de condensateurs est une vraie saleté, chaque fois que j'en rencontre sur un appareil, je les vires manu-militari ... On en trouvait beaucoup dans les bons vieux téléphones filaires de type Socotel S-63 dimensionnés pour 160V de tension de service ...
Dans la plupart du temps, soit ils sont boursouflés et prêt à pêter, soit ils sont en bon état et ''cuisent'' à petit feu en finissant par dégager une fumée blanche bien âcre qui embaume bien la pièce ...
En réalité, les dispositifs différentiels 30 mA doivent ''normalement'' se déclencher dans les 17 ms et peuvent se déclencher également pour des courants de défauts compris entre I n/2 et In mais après tout dépend de la résistance rencontrée sur le circuit lors du défaut ...
Si c'est un individu qui sert de retour à la terre, c'est sûr qu'il va trouver le temps long que ce soit 17 ou 20 ms!
Florian
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| Sujet : encore un condo fumigène Nouveau | De elektrax Le 05-09-2018 à 05:17 sta |
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| Sujet : encore un condo fumigène Nouveau | De Schoser Le 05-09-2018 à 10:14 sta |
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Bonjour,
à Elektrax :
''comme celui qui a fumé sur l' oscillo PM 3244''
Qu'est devenu cet Oscillo ?... j'ose espérer qu'il fonctionne à nouveau et que ce n'était pas trop grave ?
Amicalement,
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| Sujet : encore un condo fumigène Nouveau | De elektrax Le 09-09-2018 à 04:37 sta |
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bonjour,
il attend dans son coin avec les autres oscillos à réparer
un jour ou l'autre....
merci
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Journaux du site au 22/08/2022 à 10:26
