Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Guigui Le 07-02-2019 à 01:02 sta |
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Bonjour à tous.
Je suis tout nouveau sur le forum, je m'appelle Guillaume, et j'adore bricoler l'électronique.
j'ai eu la chance de trouver à la poubelle (si, si) un authentique stimer 10. À la sueur de mon front, j'ai réussi à retaper la boîte, mettre un haut-parleur, etc. etc.
j'ai passé pas mal de temps à tout nettoyer, et refaire une partie de l'électronique, assez soigneusement je pense. Je ne suis cependant pas du tout un expert. Mais assez prudent pour quand même ne pas me faire de mal.
Seulement voilà, j'ai bien lu le poste consacré à cet ampli, j'ai bien suivi toutes les données, j'ai remplacé les condensateurs nécessaires je pense, et j'ai toujours un problème.
tant qu'il n'était pas à la terre, il fonctionnait bien. Devant le risque, j'ai quand même préféré le fiabiliser.
bref, j'ai enlevé la death cap, et changé les condensateurs utiles.
voilà mon souci :
l'ampoule de 6 V et de 0,3 A ne tient pas la route. Claque systématiquement juste après l'allumage.
L'ampoule de 6 v et 0,6 W tenait jusqu'à ce que je change les condensateurs doubles (assez péniblement vu la place proposée)
(À ce sujet c2 est un double 50, et pas 32 comme sur les schémas proposés)
Maintenant:
L'ampli s'allume, puis monte en tension, le son se distort et l'ampoule claque.
Je trouve aussi les lampes très rouges, toutes, ce qui me semble curieux, car je n'ai pas ce souvenir lors de ses premières mises en route...
Bref, je suis un peu perdu. J'imagine bien que c'est un souci d'alimentation, mais je ne vois pas ou chercher...
Au passage, j'ai mis une ez81 en lieu et place de la ez80, je pense que cela n'a aucune influence mais je préfère le signaler.
Merci beaucoup de vos réponses!
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Guigui Le 07-02-2019 à 01:38 sta |
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Il y a des imprécisions, toutes mes excuses, c'est encore un domaine confus pour moi!
Et un grand merci à JCN pour avoir proposé le schéma. (Que j'ai utilisé sans autorisation, pardon)
Au passage, mon hp est sous 8 ohms, mais j'imagine qu'à ce stade, c'est sans importance.
Je soupçonne c11 de ne pas remplir sa fonction... Mais je ne sais si c'est elle qui produit cette surtension.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Guigui Le 07-02-2019 à 05:44 sta |
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Ah!
Il m'est venu l'idée de brancher mon multimètre aux bornes de l'ampoule: 317 volts dc.. C'est normal?
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De dede2000 Le 07-02-2019 à 08:25 sta |
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Bonjour,
En premier lieu changer les capas chimiques Millésimés et la résistance de 220Ohm qui semble avoir cramé.
Après cela remettez une ez81 et une nouvelle lampe 6V 0.2A c'est une lampe témoin fusible qui claque lorsque la consommation est trop forte vos lampes qui rougisse sous le poids des miliamperes de trop que vous leur faite débité explique pourquoi la lampe témoin claque!
Elle remplis sons rôle de fusible!
Bref avant de torturé davantage vos tubes réviser complétement cet amplis.
en remplaçant les éléments entouré de rouge sur l'image et en vérifiant les autres composants notament les résistances carbone qui peuvent avec le temps avoir changer de valeurs.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De bozec Le 07-02-2019 à 08:26 sta |
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bonjour
Vous nous dites que l'ampoule '' de 6 V et 0,6 W'' tenait avant que vous ne remplaciez le condo
si on fait un rapide calcul celai fait passer un courant de 0.6W / 6V = 0.1A soit 100 mA
Maintenant vous mettez une ampoule de ''6 V et de 0,3 A '' soit une intensité 3 fois supérieure il y a forcément un début de court circuit sur votre chaine d'alimentation.
Dans un premier temps il faudrait revenir aux valeurs du constructeur en ce qui concerne les condensateurs de filtrage car la redresseuse EZ 81 risque de souffrir et de bruler le transfo
La valeur de C 2 ; vous mettez un double 50 :revenez à la valeur du schéma.Mettre aussi la bonne ampoule , elle assure la protection du transformateur, si vous n'en avez pas mettre tout simplement un fusible à la place de 100 mA
vérifier les condos encadrés en bleu sur le schéma et après cela indiquer les tensions SVP
cordialement Bozec
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Guigui Le 07-02-2019 à 08:58 sta |
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Merci pour vos réponses !
Alors, si j'ai mis un double 50, c'est tout simplement que c'est celui qui était installé d'origine. Toutes les condensateurs ont leur valeur juste, c'est pour ça que je ne comprends pas tout!
Pour l'ampoule, j'ai utilisé celle de 0,6 W car je n'avais que celle ci. J'ai entre temps commandé les 0,3 W comme spécifié à l'origine. Et c'est là que j'ai supposé un problème.
d'autre part, en regardant quelques vidéos, cette ampoule n'est pas censé être allumée. Sur mon ampli, depuis le début, elle est toujours allumée fortement.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De bozec Le 07-02-2019 à 09:06 sta |
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si votre ampoule s'allume c'est que le courant demandé est trop fort
Alors changer les autres condensateurs que j'ai indiqué sur le schéma et que dede2000 vous a entouré sur le châssis;
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Guigui Le 07-02-2019 à 09:15 sta |
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Je vais faire ça, et je vous tient....au courant!
Merci encore !
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Pascal Le 07-02-2019 à 09:21 sta |
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Bonjour. Vous mettez en filtrage de la haute tension deux fois 50µF alors que le fabricant avait prévu deux fois 16µF. Cette dernière valeur est largement suffisante puisqu'il y a une self de filtrage entre les deux capacités de 16 µF. C'est un amplificateur pour guitare, pas pour de la HIFI !
L'ampoule-voyant 6V dans le point milieu du transformateur sert de fusible, en cas de consommation trop élevée, son filament se coupe.
En aucun cas les anodes de vos tubes finaux doivent rougir.
Ci joins, un autre schéma de votre amplificateur ' Stimer M10' avec des valeurs de C1 et C2 différentes. D'autres valeurs de composants sont différentes de celles de votre schéma.
Et sans contre réaction sur la première triode de la 12AX7.
Il vaudrait mieux avoir le schéma du fabricant, ce serait plus sérieux.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Radiolo Le 07-02-2019 à 09:21 sta |
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et respectez les valeurs de capas indiquées sur le schema
un 50µ ça prend plus de temps et de courant pour se charger qu'un 16µ
d'où peut etre les sur intensités qui font claquer la lampe ( mais il reste d'autres chimiques suspects)
de plus avec ce type de protection ne jamais re eclairer l'ampli immédiatement apres l'avoir eteint, mais laisser refroidir completement le cathode de la valve
car si la valve a sa cathode encore chaude quand on re eclaire le debit de fait de façon instantanée sur des capas dechargées et le courant de charge tres elevé fait claquer la lampe fusible
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De F6CER Le 07-02-2019 à 09:37 sta |
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Bonjour
Suivez les conseils de la majorité des intervenants : les condensateurs d'origine suffisent amplement , suivez le premier schéma qui semble le plus véridique et qui n'a pas subi d''améliorations ''
et ne vous posez pas trop de question sur la fameuse contre-réaction n'a rien à faire sur un premier étage dans ce type de montage
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De F6CER Le 07-02-2019 à 10:11 sta |
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ça m'a coupé ! la contre-réaction qui n'a rien à faire sur ce type de montage pour de la guitare mais qui diminuera la distorsion si on veut l'utiliser pour de la musique ou de la parole
quoiqu'il en soit , le retour aux sources est le plus sage et vérifiez bien toutes les pièces
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Schoser Le 07-02-2019 à 10:26 sta |
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Bonjour,
A Guigui :
Sur Retro-Forum en Mars 2014, un Débutant s’est retrouvé dans la même situation que vous ?... M10 en Panne !
Il a ouvert le sujet en demandant des renseignements précis ! Puis 6 pages de discussions constructives !
Petit coup de gueule :
A l’inverse vous arrivez dans la même situation, mais quand plus rien ne va ?
Vous avez remplacé les 4 Condensateurs de Filtrage 16 µf (ALU) par des Bombes noires énormes de 2 x 50 µf fixés au Rilsan et Colle, pourquoi ???
Le Datasheet du Tube EZ80 précise un Filtrage de 50 µf Max !
Note :
Un Condensateur Actuel 22 µf - 450 volts voir 500 volts = Dimensions : diam 16 mm et hauteur 22 mm environ !
Et…
Pourquoi l’avoir raccordé à la Terre ???
- Qui vous donne ces Conseils ?
Dans le Sujet de 2014, il est dit qu’il faut remplacer tous les Condensateurs et respecter les Valeurs d’origine !
Désolé et....... Bonne lecture…
Ci-joint :
Châssis à l’état d'origine
Liste des Condensateurs
Schéma du M10
Amicalement,
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Radiolo Le 07-02-2019 à 10:39 sta |
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pour faire plus propre mettez les capas de 16µ dans les condensateurs chimique d'origine
on les ouvres délicatement par le sertissage on les vide de leur contenu on lave a l'eau chaude et on met les capa neuves dedans
c'est propre et net
vous trouverez sur le site suivant les procedure de ''farcissage'' des chimiques
http://www.radioman33.com…
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Schoser Le 07-02-2019 à 10:44 sta |
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Pascal Le 07-02-2019 à 10:56 sta |
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Copie: Vous avez remplacé les 4 Condensateurs de Filtrage 16 µf (ALU) par des Bombes noires énormes de 2 x 50 µf fixés au Rilsan et Colle, pourquoi ???
Le Datasheet du Tube EZ80 précise un Filtrage de 50 µf Max !
Sans compter les deux chimiques que l'on voit devant la grosse bombe de gauche collée au pistolet à colle ! C'est du montage pro de 2019.
En plus, ces deux chimiques sont branchés en parallèle sur la bombe noire ! La redresseuse EZ80 ou EZ81 doit apprécier.
Quand on voit le câblage d'origine relativement sain on se rend compte ce que peut apporter la bricolage moderne de 2019.
Monteur-câbleur, c'est un métier qui ne s'apprend pas sur le Net.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Guigui Le 07-02-2019 à 12:31 sta |
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Bon.
Merci à certains de m'en mettre plein les dents.
N'oubliez pas que vous aussi vous avez débuté à un moment.
Bravo la pédagogie.
Je vais quand même répondre.
J'ai lu l'intégralité des sujets concernant cet ampli sur le forum, avant de poser la question.
Deux. J'ai remplacé les double Is 50 car c'est ce qu'il y a d'origine sur mon ampli. Je sais quand même lire.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Guigui Le 07-02-2019 à 12:35 sta |
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J'ai mis ces condensateurs doubles qui viennent de tube ampli doctor. C'est tout ce que j'ai trouvé en neuf, avec les bonnes valeurs.
J'ai bricolé pour faire tenir l'ensemble car je n'ai pas eut le choix.
Pour les autres, qui se reconnaîtront, merci de votre aide et bon courage sur le forum.
On s'étonne que les gens veuillent se débrouiller seuls, cqfd.
Bonne journée.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Pascal Le 07-02-2019 à 13:32 sta |
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Et les quelques tubes de votre amplificateur, sont ils bons ?
En général les tubes finaux sont rarement en bon état sur un appareil de tant d'années.
Quand on remplace des condensateurs de filtrage dont on ignore la valeur d'origine, on commence par une valeur pas trop élevée et avec une pièce en rapport avec la taille du matériel d'origine.
Ensuite si cela ronfle encore, après avoir mesuré et remplacé tout les composants hors tolérance, pas uniquement les condensateurs, on remet d'autre capacité pour supprimé la ronflette gênante.
Pour commencer, on peut supposer que votre amplificateur délivre une dizaine de Watts.
On se préoccupe des caractéristiques du push-pull final 6AQ5>>> fichier PDF joint.
On peut lire qu'en PP le courant de chaque tube est de 79 mA+ 13mA=92 mA x 2= 184 mA (pour deux tubes) sous 250Vcc de HT (Données constructeurs des tubes, ils doivent savoir de quoi ils parlent)
Bien entendu pas utile de mettre des capacités de filtrage de 500V, des petites capacités isolées sous 450V sont largement suffisantes >>> Fichier joint.
Evitez d'aller acheter des condensateurs dans des maisons 'spécialistes en ampli BF', du condensateur standard suffit largement et coûte nettement moins cher pour le même résultat.
Mais avant toutes choses, contrôler toutes les valeurs des composants, résistances et potentiomètres en l'occurrence et autres condensateurs
Ampli Stimer M10 rétrofité en partie.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Guigui Le 07-02-2019 à 14:00 sta |
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Alors, j'ai fait tester les tubes de puissances (j'en ai 8) par un professionnel, donc pas de stock de ce pont de vue là.
Pour les condensateurs, j'ai juste cherché condensateur double, et c'est la seule maison qui proposait du neuf.
Je n'ai cependant pas abandonné l'idée de mettre deux condensateurs au lieu et place du double (dont je ne comprends pas l'intérêt, et qui est inapproprié pour mon ampli, vu les dimensions).
Est ce une bêtise de faire ceci?
Cad, utiliser deux 16 reliés au négatif?
Pour la question des capacités d'origine, manifestement, je l'ai eu absolument d'origine, vu l'aspect. Donc, j'ai scrupuleusement respecté ces valeurs, n'ayant pas les compétences pour faire une équivalence.
Il me semble que mon modèle est différent du votre, avec une électronique plus fournie... C'est bizarre..
Une image jointe de l'ampli tel que récupéré (avec condensateur explosé)
Merci de votre réponse.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Schoser Le 07-02-2019 à 14:13 sta |
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Re... Bonjour,
Il faut se remettre au Schéma d'origine !
Le Condo explosé, pas étonnant, du 350 volts rajouté ??? sur les Originaux ALU ???
La Photo du votre a déjà été Réparé, c'est visible à 100 mètres !
- Faite comme bon vous semble... qui ne veut pas écouter..... Subi !
Amicalement,
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Masterorion Le 07-02-2019 à 14:24 cms |
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Bonjour.
J'ai eu le cas il y a maintenant quelques années, sur un Philips B2X70 U si je me souviens bien, d'une UL85 atteinte d'une maladie assez rare : contact intermittant à chaud (soit anode soit cathode, difficile de le savoir).
L'ampoule de cadran, qui est sur ce poste est dans la chaine haute-tension, claquait régulièrement quand le poste était chaud, à cause des appels de courant de la cellule de filtrage quand le contact se rétablissait. J'ai mis un moment avant de comprendre : aucun signe auditif, le poste fonctionnait parfaitement.
Je rejoins l'avis des collègues concernant cet ampli : vous avez outrageusement surdimensionné les valeurs des capas de filtrage ; il ne faut pas s'étonner dans ce cas si les courants de charge peuvent aller jusqu'à fumer le filament de l'ampoule.
Une autre chose m'interpelle : les finales et ce qui en a été dit. Je serais bien curieux de connaitre les tensions de chaque grille 1.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Masterorion Le 07-02-2019 à 14:32 cms |
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Lire UY85.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Radiolo Le 07-02-2019 à 14:58 sta |
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la photo d'origine de votre ampli montre qu'il a déjà été repare
les chimiques d'origine dans les tubes alu ayen sans doute perdu toute efficacite a cause de leur secheresse ont été doublés par des 16µ 350V
la premiere erreur de ce depanneur a ete de laisser les chimiques HS ( tubes alu) en place chose que l'on ne doit jamais faire
je vous conseille de proceder comme l'indique radioman 33 sur son site
acheter sur le net ( et pas dans un magasin audiophile….) des capas de 16 ou 22 µ 450 500V au minimum.
350V c'est trop juste
faites nous une photo de ce qui est marque sur les tubes alu
des gens sont disposes a vous aider, ecoutez les…...
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Radiolo Le 07-02-2019 à 15:25 sta |
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Schoser Le 07-02-2019 à 15:38 sta |
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Re...
A Guigui :
Au passage, j'ai mis une EZ 81 en lieu et place de la EZ 80, je pense que cela n'a aucune influence mais je préfère le signaler.
Je viens de vérifier les DataSheet Tubes :
EZ 80 = 0,6 Amp Filament
EZ 81 = 1 Amp Filament
Cela augmente de 0,4 Amp la Consommation sur l'enroulement des Filaments ?
-- Si le Transfo Alim Secteur est trop Juste, cela risque de le faire chauffer dangereusement ?
... Donc Vigilance !
Amicalement,
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Pascal Le 07-02-2019 à 16:11 sta |
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Affirmatif, cet amplificateur a été 'réparé' pas un gars qui n'avait pas grande conscience du travail bien effectué. Ressouder sur des capacités chimique HS, des condensateurs est la pire des choses a faire.
L'ampli que je vous ai mis en photo est celui qui a été refait sur l'article du site 'concurrent'
Il n'y a pas plus de pièce que dans celui se trouvant chez vous.
Celui que vous avez à les entrés différentes de celles d'origine, jack 6.35 mm au lieu de prises à visser.
Essayer de nettoyer le châssis, qui a l'air assez malpropre.
Pièces neuves visibles sur l'amplificateur refait sur l'autre site:
4 Potentiomètres ont été remplacés.
Capacités et résistances remplacées.
PS: Apparemment il y a eu plusieurs versions du même amplificateur M10 avec un nombre de tube différent, 5 à 7.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Pascal Le 07-02-2019 à 16:37 sta |
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Amplificateur Made In France.
''L'ampli de Django Reinhardt !''
D’une rareté qui n’a d’égal que son prix, cet ampli mythique a accompagné Django Reinhardt à la fin de sa (trop) brève carrière.
Un peu d’histoire*
« Jean Guen fabrique ses premiers micros magnétiques et amplificateurs pour guitare en 1946, année où il fonde avec un ami une entreprise de construction et de dépannage de postes de radio à Courbevoie. La marque Stimer naît en 1947. Yves Guen, arrive dans l'entreprise vers 1948 en tant que câbleur tandis que l’ami de Jean quitte l’aventure. C'est cette année qu’est mis au point le premier micro industriel : le Stimer ''Sss Té 48 ! », m’explique « Super Potiron », un membre d’Audiofanzine, spécialiste des pionniers de l’amplification pour guitare en France.
Suivant Christian Guen, le fils d’Yves, toujours vivant et parlant de son père sur son site Internet : « Il fait la connaissance de Django Reinhardt le fameux guitariste, les deux hommes décident de travailler ensemble sur un projet de micro . Fabriquer un micro pour Django fut un défi passionnant. »
A la même époque, les deux frères créent et fabriquent dans la foulée des amplis à lampes, toujours sous la marque Stimer : le M6 (6watts), le M8 (8 watts) et le M12 (12 watts). Le M10 qui nous intéresse (10 watts), apparaît vers 1953. Le « Nuance » sortira fin 1955 début 1956.
Django Reinhardt en utilisant micros et amplis et en posant pour les publicités de la marque va les rendre célèbres. Les manouches adoptent la marque ainsi que beaucoup de jazzmen de cette époque d'après guerre : Les Paul, Henri Crolla, Marcel Bianchi, Maurice Ferret, René Chaput, Barney Kessel...
« Entre 1946 et 1957, les micros et amplificateur Stimer ont toujours été fabriqués à Courbevoie. », me précise Super Potiron. Suite à la séparation des frères Guen en 1958, Yves continue d'exploiter la marque Stimer à Maison-Laffite puis à Sartrouville et ce jusqu'à sa mort en 1986. La marque Garen est créée par Jean au moment de la séparation. En 1960, ce dernier quitte son atelier de Courbevoie et installe son entreprise à Houilles…
La technique
C’est un ampli tout tube de classe A/B de 10 watts, équipé d’une EZ80 redresseuse, de deux 6AQ5, d’une 12AX7 et d’une 6AT6. Le haut parleur avec transfo de sortie est un Vega ou un Gé-Go de 22cm en fonction des stocks. L’ampli possède 2 entrées distinctes plus une prise pick-up (pour brancher un phono de l’époque). Notez qu’il faut adapter un jack femelle sur les prises à vis de l’ampli pour l’utiliser aux normes de connections actuelles…A moins d’avoir le micro original qui va avec !
Le son
Le son est très typé et sonne aux couleurs des ambiances du Paris guinguette des années 50/60. Pour vous en faire une idée, visionnez la vidéo du guitariste jazz manouche Christophe Lartilleux qui utilise un M10 dans la rubrique média…
Le prix
C’est là que le bas blesse. Depuis quelques années, il existe des « reconstructions » de M12 avec une connectique jack pour un prix d’environ 1500,00 … Comptez un peu plus pour un M10 original dans son jus et rajoutez quelques centaines d’euros pour une révision : Les condensateurs « haute tension » supportent très mal les affres du temps… Mais bon : c’est « l’ampli de Django » !
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Guigui Le 07-02-2019 à 18:10 sta |
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Ok.
Je viens de comprendre effectivement cette vilaine réparation.
Ça m'avait complètement échappé... C'est une réparation ancienne donc, je n'ai pas cherché..de plus, ces condos alus semblaient de la bonne époque. Je vais déjà les enlever, et on verra bien.
Amateur sur amateur, j'ai conscience que le résultat est aléatoire.
Merci pour tout ceci, je ne pouvais pas seul le comprendre.
J'écoute attentivement, est si tout va bien, ce soir, il devrait sonner pour un essai.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Radiolo Le 07-02-2019 à 18:19 sta |
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ne le faites pas fonctionner avec des 50 µ..... vous allez finir par tuer la valve et peut etre le transfo…...
gardez précieusement les chimiques sous tube alu pour les reparer et les remonter comme a l'origine
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Guigui Le 07-02-2019 à 18:22 sta |
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Pour les jacks, j'ai dû les remplacer, ça avait été mal fait.
Je vais reprendre.
Pour le châssis, il est aussi propre que possible. Je l'ai nettoyé au produit pour hotte aspirante. N'oubliez pas que cet ampli était en état poubelle total. Boîte cassée, plus de revêtement, rouille, etc..
Pour les lampes, je pense ne pas avoir de souci. Elles sont testées au lampemetre.
Pour la religion 81, on m'a dit (quelqu'un de compétent) qu'il n'y avait pas de souci...
Je vais faire au mieux...
Pour la petite histoire, je connais bien le possesseur du stimer m10 en version 20 watts (qui utilise un atténuateur du coup..)
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Guigui Le 07-02-2019 à 18:24 sta |
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Ah oui, et je certifie qu'il y a bien un double 50 et un double 16 en condensateur sur le chassis.
Je ferai une photo.
Puis je les remplacer par deux simples?
Merci.
Je vais peut être tenter le coup du montage dans le tube alu.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Radiolo Le 07-02-2019 à 18:28 sta |
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regardes les dates sur les capas il y a souvent un code date
a mon avis le 2*50 est une reparation
il faudrait localiser ou il est sur le schema
position C3 C4 (acceptable) ou C1 C2 ( a eviver pour ne pas mettre la valve au taquet)
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Guigui Le 07-02-2019 à 18:30 sta |
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Radiolo Le 07-02-2019 à 18:36 sta |
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pour le montage en tube alu un bon tirebouchons est necessaire…….
avec une dremmel on peut percer le plastique proche d'une cosse pour passer le fil de sortie et le souder sur la cosse ce qui permet de garder exactement l'aspect original.
pour la masse on perce le plastique sur le coté et on fait a la base du filettage 2 tours de fil rigide qui feront ainsi contact de masse sur le chassis
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Guigui Le 07-02-2019 à 19:39 sta |
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Voici les photos!
Et toujours la question de remplacer par deux simples. Je sais que ça peut vous sembler évident, mais pour moi ça ne l'est pas.
Merci de vos réponses.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De stockfish Le 07-02-2019 à 19:58 sta |
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Bonjour
Pour répondre à la question , oui : on peut remplacer un condo double introuvable par deux condos plus courants.
Veiller à la tenue en tension.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Radiolo Le 07-02-2019 à 21:04 sta |
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effectivement cela me semblait evident…… desolé
dans le boitier alu il y a deux condensateurs qui ont leur negatif en commun
vos condensateurs datent respectivement de 77 et 78
si vous connaissez la date de fabricationde votre ampli ( voir sur etiquette d'identification ) on peu savoir s'ils sont d'origine
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Michel87 Le 07-02-2019 à 21:15 sta |
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Bonsoir,
De toute façon, on voit nettement, sur les photos, que les boitiers de ces capas sont très fortement piqués.
Pas de scrupules à les remplacer!
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Pascal Le 07-02-2019 à 23:06 sta |
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Bonsoir. Le châssis de votre amplificateur semble bien oxydé. Vous devez savoir que la rouille et l'électronique ne font jamais bon ménage ensemble.
Vu l'état assez délabré de cet ampli BF, il serait plus prudent, avant de vouloir le faire chanter, de bien le nettoyer, le faire sécher, lui refaire une peinture de châssis.
Enlevez les tubes en repérant bien leurs places.
Ensuite, remplacer les chimiques qui doivent être HS.
Si vous ne trouvez pas de condensateurs double avec la fixation comme l'original, il vous suffit de prendre des barrettes à cosses, photos jointes, sortir la perceuse, vis, rondelles, entretoises, écrous pour les placer sur le châssis et y fixer des petits condensateurs chimiques modernes comme ceux que je vous ai mis en photo un peu avant. Ceci pour C1....C4. Ces condensateurs ne valent pas une somme extraordinaire sur la baie. Des chimiques de 22µF 450V devrait largement suffirent pour supprimer toute ronflette dur une petite alimentation comme vous avez
Attention de ne pas mettre de trop fortes capacités la valve de redressement n'admet pas plus de 50µF.
Contrôler aussi soigneusement les potentiomètres qui sont âgés. Evitez les coups de bombe nettoyante 'magique', cela ne fait que décaler les soucis sans jamais les résoudre
définitivement.
Vérifiez soigneusement les valeurs des divers résistances qui doivent avoir bougées depuis le temps.
N'oubliez pas pour ce contrôle de dessouder au moins une des deux pattes de la résistance, si la mesure lue est inférieure à la valeur nominale de la résistance mesurée.
Ne comptez pas faire cela en une journée, rien ne presse, le but est de remettre d'équerre cette belle petite réalisation.
Tenez nous au courant & bon courage
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Pascal Le 07-02-2019 à 23:12 sta |
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PS: J'ai oublié, faite des photos avant de remplacer un composant, cela peut toujours aider à la suite, en cas de soucis ou d'erreur de remontage suite à un imprévu soudain ...
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Guigui Le 07-02-2019 à 23:58 sta |
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Bon bah le problème est toujours le même une fois l'alimentation refaite.
Je suppose que c'est les deux petites capas 10uf 50v qui sont en cause. je n'en avais pas sous la main alors je ferai ça plus tard.
J'ai reconditionné le condo 32 double... Maintenant il ne rentre pas à cause du hp... Ce n'est pas fini!
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De americanradios Le 08-02-2019 à 00:38 sta |
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C'est super d'avoir utilisé le tube aluminium d'origine pour mettre les deux capas de 16uF dedans. Faites la même chose avec l'autre qui a aussi deux capas de 16 à mettre.
Ensuite, changer les deux chimiques de 10 uF.
Il serait étonnant que les condensateurs de liaison dorés soient HS car c'est de bons composants. Mais on ne sait jamais. Pour savoir s'ils fuient il faudra mesurer la tension sur les grilles des deux 6AQ5.
Par contre, vous devriez changer dès maintenant C8 33nF qui se trouve entre la plaque de la première triode de la 12AX7 et la grille de la seconde triode de cette même 12AX7. Ces condensateurs qui ressemblent à des résistances sont en général HS. (Entre les pin 1 et 7 du tube).
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De jcj Le 08-02-2019 à 06:02 sta |
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Bonjour,
@ Guigui : Ce message énigmatique :
''Pour la religion 81, on m'a dit (quelqu'un de compétent) qu'il n'y avait pas de souci…''
veut-il dire que vous habitez dans le département du Tarn ?
Cordialement : jcj
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Guigui Le 08-02-2019 à 07:42 sta |
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Hé oui, particulièrement bien placé ce «religion 81»... Les voies du dictionnaire automatique sont impénétrables!
Pour les deux 16, je vais le faire également, je n'avais juste pas les bon matériel (et envie d'essayer)
Je vois cette petite capa sur la 12 ax7, je vais la remplacer.
Merci beaucoup des conseils!
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De HLJ Le 08-02-2019 à 07:51 sta |
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'''''''' americanradios Le 08-02-2019 à 00:38
C'est super d'avoir utilisé le tube aluminium d'origine pour mettre les deux capas de 16uF dedans. Faites la même chose avec l'autre qui a aussi deux capas de 16 à mettre. ''''
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Bonjour,
Il me semble plutôt que Guigui n'a pas bien compris ce qui a éte énoncé plus haut et après avoir ''rénové'' et remis en place sur le châssis les deux condensateurs aluminim tubulaires doubles de 2x 16 F Guigui a remis en parallèle deux condensateurs noirs de 16 F sous le châssis alors que cela a étè clairement dit plus haut dans le sujet, il me semble, de les enlever.
Meilleures salutations.
HLJ
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De jcj Le 08-02-2019 à 08:15 sta |
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Puisque vous êtes bien dans la ''religion 81'', je suis près d'Albi et si vous le désirez vous pouvez passer avec l'ampli pour le refaire fonctionner, en vous laissant le soin de la finition.
Clic sur le pseudo ''jcj'' en rouge pour l'adresse E-mail.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De americanradios Le 08-02-2019 à 08:23 sta |
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Bonjour HLJ, j'ai bien noté que l'un des deux tubes alu seulement avait été fait et c'est pourquoi j'ai dit dans mon message qu'il fallait faire la même chose pour le second.
C'est vrai qu'il ne faut jamais souder le condensateur neuf par dessus l'ancien. Et pourtant combien j'en ai vu des TSF où cela avait été fait depuis des décennies : on en a tous vu des cartouches ''carton rouge'' (marque MICRO) soudées sous le condensateur aluminium ! S'il est sec, passe encore mais s'il est en c/c ou tout simplement s'il est le siège d'un amorçage interne !
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De dede2000 Le 08-02-2019 à 08:36 sta |
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Bonjour
Attention la photo du 07/02/19 montre que vous avez remonter les chimiques A L'ENVERS en parallèle sur le chimique alu reconditionné !!!!
Faite ce que dit HLJ décâblé ces chimiques inutiles.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Pascal Le 08-02-2019 à 14:14 sta |
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Bonjour. Incroyable de constater cela, ce n'est pas demain que cet ampli va rechanter avec des capacités de filtrage inversées aux montages. On peut donner des conseils à Guigui, il a l'air de s'en contrefoutre. Sorti des colliers et du pistolet à colle, il ne connait rien d'autre pour la fixation de ses condensateurs. De la colle sur le primaire du transfo d'alim, des soudures ni faite ni a faire, des chimiques d'un autre âge.
Voilà Guigui, sur un vieux récepteur des années 50, le même âge que votre ampli, comment j'ai fait pour remplacer un vieux condensateur chimique multiple de 60 µF+60µF+40µF 150V par un montage sur barrette ne remettant pas en cause le fonctionnement de l'appareil.
Avant:
Après01:
Après02:
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Paul Le 08-02-2019 à 14:24 sta |
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Je vous trouve un peu durs...
On a tous débuté un jour, non ?
Guigui, si vous avez besoin de conseils n'hésitez pas à me contacter en privé, J'ai déjà assemblé et restauré plusieurs amplis de ce type
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De F1SPI Le 08-02-2019 à 14:44 sta |
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Bonjour
Pascal a raison, cela n'est ni fait, ni à faire.
un seul mot : beurk !
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Guigui Le 08-02-2019 à 14:47 sta |
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C'est en faisant des erreurs que l'on apprend.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Pascal Le 08-02-2019 à 15:15 sta |
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Copie: C'est en faisant des erreurs que l'on apprend.
Soit, on peut faire des erreurs dans le code des couleurs des résistances, mais inverser des condensateurs de filtrage c'est faire preuve de précipitation. Mettre le + des condensateurs au châssis, c'est grave. Vous ne vous êtes pourtant pas trompé en mettant le fil vert/jaune à la masse pourtant, alors que c'est la dernière chose à faire, mettre un cordon d'alimentation, une fois que l'amplificateur à été totalement remis en état.
Il ne faut mettre l'huile dans le moteur quand le bouchon de vidange est démonté sinon l'huile se répand sur le sol. Il faut mettre l'huile juste après que tout soit proprement remonté.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Radiolo Le 08-02-2019 à 15:30 sta |
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en plus pour les capas chimiques a sortie axiales la polarité se reconnait facilement en regardant les deux bouts:
un bout metallique c'est toujours le moins
un bout avec une rondelle isolante ( noire , rouge, marron) c'est le plus
ça marche dans 99% des cas
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Guigui Le 09-02-2019 à 13:31 sta |
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Bonjour.
Après mûre réflexion, j'ai décidé de tout reprendre à zéro. Il va falloir du temps, je vous presenterai le modèle une fois qu'il sera fonctionnel.
Bonne journée.
PS : je garde quelques adresses pour d'éventuels MP si besoin.
Merci.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Masterorion Le 09-02-2019 à 14:39 cms |
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Bonne restauration. Ne pas hésiter surtout à lire et relire, puis re-relire, toutes les remarques judicieuses qui ont été faites à propos de cet ampli.
C'est vrai qu'on apprend de ses erreurs souvent bien plus que de ses réussites, tout comme une certaine énergie mise à corriger ces erreurs de la part de l'auditoire est la majeure partie du temps plus constructive que des propos trop édulcorés ne le seront jamais. MAIS ce n'est pas parce que les erreurs peuvent en apprendre plus que les réussites qu'il faut les multiplier, fut-ce involontairement, sans quoi c'est totalement contre-productif.
Ne surtout pas hésiter non plus à demander conseil : avouer ses propres limites et demander, pour les suivre, des conseils avisés est une preuve d'intelligence et non de faiblesse ou d'ignorance. L'ignorant est celui qui refuse la connaissance que peut lui apporter une communauté.
Pour poursuivre cette remise en état :
Une méthode constructive consiste à énoncer les problèmes un par un, par exemple la fixation d'éléments au châssis dont on ne sait pas via quel moyen la réaliser, puis de faire l'inventaire de ce dont on dispose pour résoudre le problème : scotch, colle thermo-fusible, ligatures de sac congélation, ruban métallique etc etc etc.
Les intervenants peuvent alors en fonction des moyens disponibles expliquer comment ils solutionneraient le problème eux-mêmes et émettre des suggestions. Nous avons tous procédé ainsi à un moment ou un autre, et en sommes sortis grandis. C'est même très certainement cette méthode qui a fait des intervenants chevronnés ce qu'ils sont.
En outre il y a toujours plus d'idées dans 2 têtes que dans une.
CQFD.
On peut donc commencer par là : qu'y a t'il à disposition pour refaire ces fixations dans les rêgles de l'art et ainsi pouvoir être fier du travail accompli ?
La balle est dans ton camp.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Radiolo Le 09-02-2019 à 14:58 sta |
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Si vous reconstruisez completement votre ampli
faites le pas par pas et non globalement car en cas d'erreur ce sera inextricable surtout pour un neophyte
l'ampli est constitue de diverses sections qui peuvent etre reconstruites et testées séparément
c'est un des secret du depannage diviser pour regner…
commencez par reconstruire la partie alimentation et la tester
ensuite le pusch pull et le tester en point de fonctionnement
puis le dephaseur
enfin les preampli
c'est la seule methode qui vous permettra de reussir
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Guigui Le 09-02-2019 à 18:29 sta |
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Hello.
Alors, tout simplement, j'ai commencé par démonter tout ce que j'ai fait, puis tout ce qui a été fait par la personne qui a effectué des réparations précédemment.
Classiquement, enlever les vilains cables, les vilaines soudures.
Puis j'ai commencé à nettoyer tout doucement.
Je vais y aller tranquille.
bien entendu, j'écoute activement les conseils.
Cependant, je travaille et je n'ai pas toujours le temps que je voudrais consacrer. De plus, je n'ai pas plus tous les éléments sous la main. D'où les montages bricolés, car initialement, ce que je veux, ce n'est pas une restauration complète
je voulais tout simplement m'en servir.
mais à force de cumuler les erreurs, plus celle commise précédemment, je vois bien que ça ne va pas fonctionner. Ou tout au moins que je n'aurais pas confiance dans l'appareil. Ce qui revient au même.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Radiolo Le 09-02-2019 à 19:00 sta |
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1er travail et la vous avez les elements
l'alim secteur
contrôle du fil secteur de l'inter du fusible a tenir eloigne des autres fils ca ça vehicule de la ronflette
la valve : cablage anodes vers le transfo a verifier
les cablages vers filaments des autres tubes (qui ne seront pas montes sur leurs supports)
le cablage de la cathode vers le 1er condensateur de filtrage, la self de filtrage et le 2eme condensateur de filtrage
le pont de polarisation de la chaine filament et sont 0.1µ de decouplage ( anti ronflette)
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Masterorion Le 09-02-2019 à 19:16 cms |
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Le meilleur moyen d'avoir une totale confiance en le travail qui sera fait sur cet ampli est de le faire du début jusqu'à la fin dans les rêgles de l'art. C'est le propre de toute restauration : sa qualité dépend grandement du soin qu'on y apporte.
Ce qui est bien fait reste bien fait.
Restaurer un appareil c'est aussi un peu comme le jardinage. On a beaucoup moins de fatigue à gratter une bande de terre pour y semer des radis, que creuser pour planter un pommier. Certes.
En outre pour si peu de travail et seulement 18 petits jours d'attente on a déjà des radis, mais il faudra de nouveau gratter la terre et racheter des graines pour tout recommencer.
Avec le pommier on se fatigue certes beaucoup plus ,à creuser notamment, et puis il faut une paire d'années de patience en prime avant d'avoir la première pomme, mais il y a la récompense finale : tous les ans sans rien faire durant plusieurs décennies on aura des pommes. Pas d'autre travail de la terre, pas d'autres graines à acheter.
Finalement, il y a donc infiniment moins de travail à planter un arbre pour en récolter les fruits.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Roger R Le 10-02-2019 à 01:35 sta |
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Bonjour,
Plus pragmatiquement, vu la valeur historique d'un Stimer, c'est vraiment regrettable de ne pas le restaurer à neuf dans les règles de l'art.
Le bricoler avec un pistolet à colle juste pour pouvoir l'utiliser n'a aucun intérêt, autant acheter un ampli moderne dans ce cas...
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De HLJ Le 10-02-2019 à 17:51 sta |
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Bonjour Roger,
Mais son Stimer Guigui l'a trouvé à la poubelle, donc sauvé de la destruction.
Comme il l'explique Guigui va prendre le temps de le remettre en état maintenant qu'il a compris comment faire, il va bien faire.
Meilleures salutations.
HLJ
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De ANTOBUTTA Le 05-02-2020 à 10:20 sta |
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bonjour a tous
je viens vers vous pour une info technique
je suis guitariste et je viens de faire un ampli M10 suivant le schéma trouvé sur ce site
hors j'ai un problème avec le potentiomètre tonalité et le potentiomètre volume gros ronflement quand j'augmente le volume et quand je met les graves sinon il fonctionne bien il faut que le potentiomètre volume soit pratiquement a zéro
je fait appel a vos compétences pour avoir des infos
en vous remerciant
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De F1SPI Le 05-02-2020 à 10:49 sta |
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Bonjour
STIMER.....caca !
Note des modérateurs-webmestre: C'est tout ce que vous trouvez à dire ? Revoyez votre vocabulaire et respectez les intervenants svp.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De julienbeta Le 05-02-2020 à 12:32 sta |
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Bonjour
ronflement ou accrochage, ou encore ''contre'' réaction positive involontaire ?
faudrait voir le schéma du correcteur de tonalité ...
Stimer c'est pas un Garenne (pas le lapin hein !)
Cordialement
Julien
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De julienbeta Le 05-02-2020 à 12:39 sta |
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déjà essayez de débrancher la contre réaction pour voir ce que cela donne ... si ça fait plus vrooooommmmmm : la rebrancher sur l'autre prise du transfo voir le schéma du début de ce sujet ... le fil qui part du transfo / HP et qui va vers les deux résistances en série R7 et R8 (à rebrancher de l'autre côté du HP) et nous dire ce que ça fait
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De ANTOBUTTA Le 05-02-2020 à 13:24 sta |
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merci de votre réponse
j'ai fait l'ampli ou il n'y a pas les résistances R7 ET R8 en serie
c'est celui avec les résistances de 120K en entrée instrument
cela fait vrooommmmmm
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De julienbeta Le 05-02-2020 à 19:30 sta |
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pourriez vous insérer le schéma que vous avez utilisé SVP ?
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De ANTOBUTTA Le 05-02-2020 à 22:44 sta |
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BONSOIR
je vous envoies le schéma du M10 que j'ai fait avec le probleme des potards volume et grave aigus
cordialement
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De ANTOBUTTA Le 06-02-2020 à 12:02 sta |
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julienbeta bonjour
je vous joint egalement des photos que j'ai trouvé
cordialement
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De stockfish Le 06-02-2020 à 12:36 sta |
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il y a un condo explosé en haut à droite de la photo du dessous non ?
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De ANTOBUTTA Le 06-02-2020 à 13:27 sta |
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bonjour
c'est des photos que j'ai trouvé sur ce site
comme je disais plus haut j'ai fait un M10 dont j'ai envoié les plans
j'ai un probleme avec le volume et le graves et aigu
se reporter a la conversation plus haut
amicalement
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De stockfish Le 06-02-2020 à 14:24 sta |
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Le mieux pour localiser la source du ronflement c'est de remonter la chaine d'amplification en connectant une source quelconque et en déconnectant l'étage courant de l'étage précédent. Commencez par injecter sur grille 12ax7 après c8.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De julienbeta Le 06-02-2020 à 17:56 sta |
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Stockfish a raison
ensuite injecter la source dans la prise PU ... est-ce que le Pb persiste ?
donnez nous les résultats SVP
les liaisons de masse des potards des entrées guitare sont bien reliées à la masse ? il faut bien les contrôler car ça peut expliquer bien des choses une masse mal soudée ou oubliée.
Des photos de votre vrai ampli ? ça peut aider ...
bons tests
Julien
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De julienbeta Le 06-02-2020 à 18:01 sta |
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je ne connais pas votre niveau en électronique donc pardon si je pose des questions bêtes ... le câble qui relie l'entrée à la guitare est bien un cordon blindé ? parce que si c'est du scindex c'est normal que ça ronfle dès qu'on met du volume ...
essayer avec autre chose qu'une guitare au cas où .... des fois on a de sacrées surprises avec les guitares et leurs masses mal connectées .... un petit baladeur sur sa sortie casque à faible volume fait une source réglable suffisante pour faire des tests (mettre le volume à zéro et monter doucement )
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De ANTOBUTTA Le 07-02-2020 à 19:39 sta |
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BONSOIR
j'ai branché ma guitare sur l'entrée PU cela va un peu mieux mais c'est pas le top
il faut que je règle par rapport au pré ampli de la guitare par contre les graves aigus pas de changement toujours ce vroooom qui devient fort quant je veut mettre des graves
je tiens quand mème a vous remercier de m'accorder autant de temps
amitiees
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De julienbeta Le 08-02-2020 à 10:38 sta |
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Bonjour
bah un gars qui fabrique son ampli mérite bien un coup de mains ...
le schéma entouré en bleu est bizarre. on dirait un suppresseur d’aiguës sauf que la référence à la masse de la grille de la triode varie avec les deux potards...
essayez en branchant directement la grille sur le potard de volume (en débranchant celui de ''graves aiguës''
ça devrait changer de comportement
Les habitués doivent savoir expliquer bien mieux que moi ...
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De julienbeta Le 08-02-2020 à 11:15 sta |
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Vous pourriez vous inspirer de ce préampli Marshal pour faire un correcteur de tonalité (présence ici) qui fonctionne
mais avez vous fait le test préconisé par Stockfish ?
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De F6CER Le 08-02-2020 à 12:11 sta |
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bonjour
Le contrôle de tonalité est sommaire mais normal pour les amplis de guitare aussi simples
Le fait que la résistance de grille varie avec la position du potentiomètre est très classique et ne fait courir aucun risque particulier
pour trouver d’où vient la ronflette , il faut partir de l'entrée et essayer de regarder ou vous avez oublié une masse
dans tous les cas il vaut mieux repartir du schéma original
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De ANTOBUTTA Le 08-02-2020 à 17:58 sta |
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julien beta bonsoir
j'ai fait le test préconisé par stocfish cela ne modifie pas mon problème
j'ai débranché les graves et aigus et branché en direct idem voir pire
svp puis je avoir le schema que vous m'avez envoyé en plus grand car j'ai du mal a le lire
je vous en remercie
pour le volume avec le preampli guitare ça va
je me demande si l'ampli n'a pas ete fait pour l'impedence des micros stimers
dont je ne connais pas la valeur
cordiales amitiees
je remercie également f6cer
ps toutes conexions ont etees vevrifiees tout est 0K
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De julienbeta Le 08-02-2020 à 18:22 sta |
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le schéma est là en espérant que ce soit mieux
Merci F6CER je ne suis pas très spécialiste ... donc ce serait plutôt une masse oubliée ....
il semble que les micros de gratte c'est entre 5k et 20k mais sans certitude
le problème ne provient probablement pas de l'impédance du micro
l'alimentation est comment ?
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De julienbeta Le 08-02-2020 à 18:52 sta |
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pouvez vous relever les tensions par rapport à la masse ? histoire de voir comment les tubes débitent ?
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De F6CER Le 08-02-2020 à 20:33 sta |
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Un autre détail , vous avez enlevé la contre-réaction et fait l'erreur de mettre un chimique sur la résistance de cathode le gain est beaucoup trop grand
un ampli comme celui la ne doit pas ronfler ou alors il y a une erreur
une photo serait la bienvenue
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De RETRO25 Le 09-02-2020 à 00:40 sta |
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Bonsoir
avez-vous contrôlé tout simplement la partie alimentation de l'ampli ?
le ronflement peut tout à fait provenir d'un défaut de filtrage 50 Hz secteur - résidus de filtrage remontant dans l'ampli du fait d'un ou plusieurs chimique(s) du filtre fatigué(s).
mesurez la valeur de vos chimiques et profitez-en pour vérifier leur courant de fuite .
commencez par on ne sait jamais ..
cordialement
JB
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De ANTOBUTTA Le 09-02-2020 à 10:20 sta |
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bonjour
j'ai trouvé un schéma du M10 hors les 2 ECC83 sont inversée sur ce schéma
y a t'il cause a effet
la borne 6 est cablée a la place de la borne 3 SUR EZ81
bonne journée
cordialement
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De stockfish Le 09-02-2020 à 10:57 sta |
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Si la double triode est bonne, l'inversion des deux triodes n'a pas de conséquence. D'après le datasheet c'est bien la cosse 3 de ez81 qui doit ètre connectée.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De F6CER Le 09-02-2020 à 11:14 sta |
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Encore un schéma réalisé par un gourou qui ne savait pas ce qu'il faisait Pourquoi essayer de changer les choses à tout prix , vous avez le schéma original sur ce site , essayez de comprendra comment il fonctionne et recherchez les erreurs de câblage de votre version
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De F1FTP Le 09-02-2020 à 19:41 sta |
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Bonsoir a tous
Je viens de vérifier 2 ez81 ,une philips et une tesla, la borne 6 est en l'air.
Très visible sur la tesla ,elle ne sert qu'a tenir le mica
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De ANTOBUTTA Le 12-02-2020 à 10:12 sta |
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bonjour a ts
je remercies toutes les personnes qui ont daigné me répondre
et s'intéresser a mon problème
toutes fois pas moyen d'avoir les basses et aigues sans un gros ronflement pour le volume ça va
je laisserai la tonalité a zéro
amitiées a tous
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De F6CER Le 12-02-2020 à 11:23 sta |
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Vous n'avez personne qui ait quelques connaissances en électronique à proximité de chez vous ?
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De stockfish Le 12-02-2020 à 11:54 sta |
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Attention au cablage de p4. Le potar que vous avez choisi a peut-être sa carcasse reliée à une de ses cosses extrémité. Tel qu'il est utilisé dans le schéma, il ne faut pas prendre ce type de potar. Je ne dis pas que ça explique le ronflement.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De ANTOBUTTA Le 13-02-2020 à 15:40 sta |
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bonjour
j'ai tout revérifié tout est ok toujours le mème problème
a moins que mr NEGRET ne vienne a mon secours sinon j'abandonne
tant pis pour les 300 euros de materiel
amicalement
encore merci a tous
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De stockfish Le 13-02-2020 à 16:04 sta |
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Ce serait dommage si près du but. Essayez cette manip :
- otez la 6va6
- déconnectez p4 et branchez la grille de la premiere triode de 12ax7 sur le point milieu de p3
- envoyez un signal audio (cd par exemple) sur l'entrée pu.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De stockfish Le 13-02-2020 à 16:06 sta |
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De julienbeta Le 13-02-2020 à 17:48 sta |
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Bonjour
oui se serait bien dommage d'arrêter à ce stade... généralement à force de faire essais et mesures en réfléchissant sur le schéma ont finit par un YESSSS ou un EUREKA (c'est selon) .... et on a fait un grand pas !!
courage
Julien
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De julienbeta Le 13-02-2020 à 17:49 sta |
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... bon des fois c'est Ouaillle ... Miardudjiu !!!! .. quand on se prend une bourre !
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De julienbeta Le 13-02-2020 à 17:54 sta |
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au pire ... plutôt que d'abandonner le projet, un paquet bien emballé via Mondial Relay vers un bon de chez bon du forum (il y en a plein ici) pour trouver ... et expliquer pourquoi ça merdoie ... et retour à l'envoyeur ... avec un ampli qui marche... et un gratteux content !
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De Tubologic Le 13-02-2020 à 18:16 sta |
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Le découragement est bien naturel après un certain temps lorsqu'on semble ''tourner en rond'' mais il ne faut pas renoncer pour autant. Passez à autre chose pendant une dizaine de jours puis revenez-y calmement et vous finirez par trouver l'origine du problème (avec l'assistance éventuelle des membres de ce forum). Au final, votre satisfaction d'y être arrivé n'en sera que plus grande. Ce n'est qu'ainsi que l'on progresse...
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De michel87 Le 13-02-2020 à 19:10 sta |
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Bonsoir,
@ Tubologic
Tout à fait d'accord, .
Lâcher la bête quelque temps et la reprendre plus tard, la méthode a fait ses preuves...
Et puis la remise en état des TSF exige de la ténacité et de l'expérience.
Les habitués de ce forum sont là pour partager leur expérience.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De julienbeta Le 13-02-2020 à 21:42 sta |
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Oui sachant qu'un ampli guitare c'est beaucoup moins compliqué qu'un poste de TSF .. enfin il me semble
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De ANTOBUTTA Le 10-06-2020 à 16:11 sta |
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bonjour a tous les amis qui ont essayé de m'aider
j'espere que vous etes tous en bonne santé**
je reviens vers vous car pendant le covid j'ai cherché pourquoi j'ai des problemes cites plus haut
sur l'ampli M10
hors en enlevant la 12AX7 N°2 cable1/2/3 l'ampli fonctionne a peu pres correctement
par contre perte de puissance si je remet la lampe gros ronflement
j'ai encore investi dans un hp jensen PR10 4 OHMS
si quelqu'un a une solution je suis preneur
amitiees
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De f6cer Le 10-06-2020 à 16:56 sta |
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Bonjour
Je me répète mais a la longue ce pauvre ampli va mal finir .
Puisque le déconfinement est terminé pourquoi ne pas chercher quelqu’un qui ait un minimum de notions d’électronique dans votre voisinage ?
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De ANTOBUTTA Le 10-06-2020 à 17:20 sta |
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bonjour
je crois que vous avez raison
je vais tout démonter et vendre le 159Q SELF
TRANSFO SORTIE HAMOND 1609
LE TRANSFO ALIM
ET TOUTES LES LAMPES +1 HP PR10 4 OHMS 1 HP PR10 8 OHMS
et je vais en acheter un
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De michel87 Le 10-06-2020 à 17:57 sta |
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De jcj Le 10-06-2020 à 18:21 sta |
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Bonsoir,
C'était l'ampli de Django Reinhardt…
Il y en a un ici, si vous voulez le remplacer :
https://www.ebay.fr/itm/S…
Cordialement : jcj
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De F1SPI Le 11-06-2020 à 11:47 sta |
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Bonjour
peut être de Django mais c'est une grosse m..... et très cher.
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De ANTOBUTTA Le 28-08-2020 à 19:04 sta |
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BONSOIR A TOUS
hip hip hip
ça y est ça fonctionne plus de ronflements
sonorité super surtout avec un micro yves guen
quelques modifs ont ete necessaires
super content
amicalement
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Sujet : Incompréhensible stimer m10 Nouveau | De ANTOBUTTA Le 07-12-2020 à 16:24 sta |
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BONJOUR A TS
JE VOUS ENVOIES LES MODIFS
la valeur R 16 n'est pas bonne il faut mettre un résistance entre 1 méga et 1 méga 5
moi j'ai mis 1,3 méga
C8 j'ai mis 33 nano
tout est rentré dans l'ordre
plus de ronflement et plus de ronflement sur potentiomètre volume
amicalement
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