Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De nikopol Le 16-02-2020 à 10:18 sta |
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Bonjour à tous,
J'ai un petit souci avec mon poste stéréo Grundig Concert Boy 1000.
En effet, lorsque je suis en FM et sur la position Stéréo, une des voies ne répond pas.
A un moment, je me suis rendu compte qu'en créant une légère contrainte mécanique sur la commande de tuning FM, je parvenais par moment à retrouver les deux voies. J'ai donc pensé à un mauvais contact. J'ai tout vérifié (soudures) et maintenant le signal persiste uniquement d'un côté.
Par contre, lorsque je passe sur la position mono, le son sort sur les deux voies et la balance fonctionne.
J'ai testé une source externe avec un magnétophone Grundig, et là, tout fonctionne correctement, le son sort sur les deux voies en mono, comme en stéréo (et en stéréo).
Je possède les schémas. J'ai fait pas mal de mesures sans trouver jusqu'ici.
Autre chose qui est sans doute lié, en position LW ou MW (malgré la petite antenne ferrite), pas de réception de stations ?
Si quelqu'un d'entre vous à un tuyau éventuel où rechercher plus précisément, ce serait sympa !
On m'a parlé du décodeur qui serait en cause ?…
MERCI À VOUS D'AVANCE !!
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De Julienbeta Le 16-02-2020 à 12:37 sta |
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Bonjour
puisque une contrainte mécanique restaure la voie manquante on peut penser à un mauvais contact d'un commutateur ou une piste coupée ou une soudure merdique.
Kilo Foxtrot Kontact ou équivalent dans les commutateurs, à manœuvrer plusieurs fois en suivant ... renouveler si nécessaire, Si pas concluant, contrôler les soudures dans le secteur (commutateur de bande, commutateur mono/stéréo etc ... ) refaire quelques soudure qui ne brillent pas (c'est pas une raison pour les passer au miror)... et enfin vérifier les pistes (loupe et au besoin empiler les paires de lunettes .. il m'arrive d'empiler 3 paires de lunettes quand c'est nécessaire) avec l'aide d'un ohmemètre qui fait biiiiiiip
voilàààà
Bon dépannage
Julien
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De Nikopol Le 16-02-2020 à 13:30 sta |
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Bonjour Julien,
Merci de vos conseils.
Le ''problème'' c'est que la contrainte mécanique ne fait plus effet maintenant et cela m'aurait donné une piste intéressante pour la recherche de la panne.
J'ai déjà tenté le nettoyant contact dans les commutateurs sans succès.
Mais je ne l'ai pas encore fait au niveau du commutateur mono/stéréo.
J'ai vérifié un grande nombre de soudures avec une loupe 12x sans succès jusqu'à maintenant.
Et j'utilise bien un ohmmètre comme vous qui fait biiiiiiip.
Il me reste à tester toutes les pistes potentiellement coupées, mais c'est compliqué sur cet appareil portatif où tout est très compact.
De toute façon, je donnerai des nouvelles et de la solution que j'espère prochaine.
Si vous avez d'autres tuyaux, je suis preneur.
Nicolas
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De Thevenin Le 16-02-2020 à 13:43 sta |
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bonjour,
faut voir le bon coté des choses, maintenant que la panne est totale, ca sera plus facile a réparer
avec les mauvais contact on peut risque de mesurer alors que le contact est ok
ok avec julienbeta, vérifier soudures et pistes
(j'avais un baladeur dont la spécialité était la pise d'alim qui se coupait)
éventuellement tester avec un signal tracert ou un amplis pour suivre le son pour voir ou il s'arette
derniere piste (mais j'y crois pas) j'ai eu une radio dont le mauvais contact était dans le boitier d'un transitor
bon courrage
Thevenin
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De Nikopol Le 16-02-2020 à 14:12 sta |
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Bonjour Pointcom,
Merci de vos conseils.
Qu'entendez-vous par ''détecteur de rapport'' ?
Pourriez-vous m'indiquer dans quel secteur se trouve cet ''organe'' ?
Merci de votre réponse.
Nicolas
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De nikopol Le 16-02-2020 à 18:51 sta |
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Bonsoir,
Des tests de tensions sur le décodeur me donnent une valeur anormale pour une seule d'entre-elles, voir sur le schéma ci-joint. J'ai 1,24 v au lieu de 0,87 v.
Est-ce que cela pourrait expliquer mon problème d'une seule voie en mode stéréo ?
J'ai testé l'ensemble des transistors et diode sur ce circuit et tout semble OK.
Mais je n'ai pas de capacimètre pour pouvoir tester les condensateurs.
Peut-être que ceux-ci sont en cause dans ce cas vu l'âge de l'appareil (plus de 40 ans) ?
Une piste ?…
Merci de votre soutien !
Nicolas
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De bthiry Le 16-02-2020 à 19:00 sta |
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De michel87 Le 16-02-2020 à 19:00 sta |
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Bonjour,
Attention aux multimètres qui font biiiiiiip.
Certains appareils bipent jusqu'à plusieurs dizaines d'ohms
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De nikopol Le 16-02-2020 à 19:24 sta |
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Je regarde du côté de C405 comme me le propose bthiry et je vous tiens au courant.
Il n'y a pas longtemps, j'ai restauré une chaîne audio complète Bang & Olufsen des années 80, voir ici : http://nikopola.free.fr/B…, et j'avais dû changé la quasi intégralité des condos chimiques pour retrouver le fonctionnement normal de celle-ci.
Merci de votre réponse et conseils !!
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De RETRO25 Le 16-02-2020 à 20:19 sta |
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@ Nikopol
vérifiez bien TOUTES les soudures aux alentours du bloc de commutation des gammes d'ondes, le fait que vous perdiez au départ le signal sur une voie et qu'il revienne en ''remuant légèrement la commande de tuning FM - ce diagnostic sommaire étant conforté par la perte totale des stations en GO ET PO .
PAR ailleurs, si vous constatez que le signal revient lorsque vous bricolez le CV , il y a peut être des saletés qui court-circuitent les lames ( à voir)
bonne soirée
JB
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De nikopol Le 16-02-2020 à 20:31 sta |
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@ RETRO25,
Je ne suis pas un spécialiste, qu'entendez-vous lorsque vous parlez de ''bricolez le CV'' ?
Vous évoquez des saletés qui pourraient court-circuiteraient les lames des commutateurs ?
En tout cas merci de vos précieux conseils.
Je continue de fouiller et de vous tenir informé de mes résultats de recherche.
Nicolas
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De Schoser Le 16-02-2020 à 21:05 cms |
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Bonsoir,
Relisez ce 1er Message, vous vous égarez ?
De nikopol :
En effet, lorsque je suis en FM et sur la position Stéréo, une des voies ne répond pas.
A un moment, je me suis rendu compte qu'en créant une légère contrainte mécanique sur la commande de tuning FM, je parvenais par moment à retrouver les deux voies. J'ai donc pensé à un mauvais contact. J'ai tout vérifié (soudures) et maintenant le signal persiste uniquement d'un côté.
Par contre, lorsque je passe sur la position mono, le son sort sur les deux voies et la balance fonctionne.
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-- Cela limite la recherche, soit les Commutations, soit le Module Décodeur Stéréo avec des mauvais contacts, Soudures sur les Pattes ou l'un des petit Potentiomètres de Niveau R439 ou R442 (Vérifier leur bon état) ?
Voir Document ci-joint
Bonne suite...
Amicalement,
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De pointcom Le 16-02-2020 à 21:09 sta |
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Extrait du schéma où j'ai noté détecteur et décodeur.
Il faut lire dans la documentation que j'ai joint comment régler les différents organes.
A mon avis, si vous retrouvez les 2 canaux en décalant légèrement l'accord, c'est que vous perdez la fréquence pilote, ce peut pas être un problème de contact.
Il n'est pas impossible que la tension anormale que vous trouvez soit la cause du dysfonctionnement bien que les 2 canaux soient au même point de connexion.
Quand je dépanne je mets en place un décodeur de test, ce qui me permets d'éliminer la partie réception.
Où habitez vous ? si on est proche je peux vous le prêter. J'habite en périphérie de Lyon
bon courage
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De pointcom Le 16-02-2020 à 21:16 sta |
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Patrice, ce ne peut pas être les les ajustables ou un contact, la commutation mono stéréo arrête le fonctionnement du décodeur, il n'y a pas de commutation.
Mais je peux me tromper
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De Schoser Le 16-02-2020 à 21:35 cms |
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Re... Bonsoir,
Regardez ce Schéma Ampli pour voir la Commutation 2B/3B Touche Mono/Stéréo ? (Repère en rouge)
Bonne suite...
Amicalement,
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De pointcom Le 16-02-2020 à 21:53 sta |
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Patrice, c'est la commutation ampli, elle relie les 2 voies. Ce que je voulais dire, c'est lors d'une réception monophonique, le cheminement est le même que lorsque la réception est stéréo et décodée. Ce qu'il faut savoir c'est si les 2 voies sont présentes lors d'une réception mono, si ce n'est pas le cas, effectivement, soit soudures, soit potentiomètre soit diode du décodeur soit démodulateur synchrone ou piste coupée etc etc
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De americanradios Le 16-02-2020 à 23:34 sta |
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Une question dependant :
Lorsque vous ''obteniez les deux voies par une légère contrainte mécanique sur le tuning'', est-ce que le voyant stéréo s'allumait aussi en même temps que les deux voies donnaient ?
Si oui, le décodeur serait OK et le problème serait uniquement un contact.
Par contre, vous dites bien ''contrainte mécanique'' dont une pression et non pas une rotation de va et vient de part et d'autre de l'accord. Est-ce bien ça ? Si c'est une pression ce serait un contact, si c'est un mouvement de rotation par rapport à l'accord, ce serait plutôt un soucis avec le démultiplexeur et il faudrait alors vérifier le 19KHz et le 38KHz.
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De nikopol Le 17-02-2020 à 09:39 sta |
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Bonjour,
Tout d'abord, merci à tous pour vos réponses et conseils !
@ americanradios,
Lorsque j'obtenais (ce n'est plus le cas) les deux voies par une légère contrainte mécanique sur le tuning, je crois me souvenir que le voyant stéréo restait toujours allumé.
La contrainte mécanique était axiale ou longitudinale et non par rotation.
@ Pointcom,
Quand vous parlez de la commutation ampli, celle-ci se situe bien au niveau de la platine de puissance dans la partie basse de l'appareil ?
Ce qui confirmerait que lorsque j'exerçais une légère contrainte mécanique sur la commande de tuning FM, j'agissais bien directement ou dans le secteur de cette platine.
Merci de votre proposition de décodeur test, mais j'habite à St-Nazaire plutôt très éloigné de vous…
J'ai déjà vérifié le décodeur en grande partie (sauf condos) : soudures, transistors, diodes et rien d'anormal selon moi.
@ Schoser,
Je vais vérifier la bonne commutation 2B/3B comme vous me le suggérez.
Les petits potentiomètres R439 et R442 semblent corrects, leurs résistances varient bien même si je les trouve très (trop) libres…
Même si j'ai déjà vérifié plusieurs fois la platine en partie basse de l'appareil, j'ai l'intuition que c'est là que ça se passe. Mais il y a peut-être plus d'une panne à plusieurs endroits.
Je procède aux tests que vous m'avez indiqué et je vous tiens au courant.
A très bientôt j'espère pour de bonnes nouvelles !
Nicolas
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De RETRO25 Le 17-02-2020 à 09:40 sta |
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Bonjour
Nikopol dit /
'' Autre chose qui est sans doute lié, en position LW ou MW (malgré la petite antenne ferrite), pas de réception de stations ? ''
le démultiplexeur, je veux bien, mais pas seulement .. quel rapport avec la disparition de l' A.M ?
JB
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De americanradios Le 17-02-2020 à 14:23 sta |
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Le résultat dépendant d'une pression axiale qui fait bouger une platine... ça sent la soudure ou la piste coupée... et à force de ''jouer'' avec cette manipulation, la piste ou la soudure serait définitivement HS.
Maintenant, il peut y avoir la peste ET le choléra !
Je regarderais en premier lieu tout ce qui bouge en reproduisant ce geste de pression.
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De Schoser Le 17-02-2020 à 21:15 cms |
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Bonsoir à vous,
A Nicolas :
- Dans mon premier message, je donnais des orientations de pannes possibles !
- Dans le deuxième, je signalais la commutation Mono, mais ce n'est pas l'origine de la Panne !
-- Cette Panne est facilement localisable avec des mesures (Oscilloscope), ce qui permet déjà en FM de trouver ou cela bloque sur une voie ?
-- Pour la Panne AM, son origine est probablement la même ?
Note :
Je connais les problèmes de ces Appareils Grundig, ITT des années 80 !
Ce ne sont pas les Composants qui eux sont fiables dans l’ensemble.
- Ils sont tous équipés du même type de Clavier avec quelques variantes « PREH » de fabrication allemande dont les Contacts s'oxydent très fortement ?
- Aucun Produit en Spray n’est efficace pour Nettoyer les Contacts fixes et mobiles de ce Clavier.
Le Seul moyen est de pouvoir le Démonter ?
- Celui que Grundig a choisi est une version dont les Tiges glissières sont démontables et se retirent par l’arrière ? (Opposé aux Boutons)
Ce qui oblige de Dessouder le Clavier pour pouvoir intervenir dessus ?
Sur ce Poste, la Platine imprimée est simple face ce qui cela rend possible !
Ce n'est pas en Intervention ?
Voilà, Bon Dépannage…
Amicalement,
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De nikopol Le 18-02-2020 à 20:02 sta |
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à Schoser,
Bonsoir à vous,
Comme je l'ai indiqué, l'appareil fonctionne parfaitement lorsque j'utilise une source externe (magnétophone Grundig) : le son sort sur les deux voies et en stéréo (de même qu'en mono sur la position mono).
Est-ce que cela exclu de fait un problème sur la partie amplification (plaquette BF 19310-108A) ?
Et si oui, qu'il est donc inutile d'aller fouiller sur les circuits imprimés qui s'y connectent : plaquette BF 19310-126A et 19310-120).
Autrement, comme le propose Schoser, j'envisage un peu à contre-cœur le nettoyage du clavier.
Le remplacement du condo C405 sur le décodeur n'a rien changé.
J'ai vérifié les courants de repos et ils sont bons.
J'ai vérifié le commutateur mono/stéréo = OK.
Je n'abandonnerai pas !
Nicolas
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De pointcom Le 18-02-2020 à 20:32 sta |
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avant de démonter le clavier, il faut être sur qu'il est en cause.
Si vous avez un générateur BF il faut remonter la chaîne de commutation sur les 2 voies, si vous n'avez pas de générateur prenez un lecteur mp3, à la place d'un des écouteurs, branchez un fil à la masse, un condensateur entre 4.7 et 47 µF sur l'autre fil, et l'extrémité du condensateur sur les soudures du clavier, volume du lecteur mp3 au moins au 3/4.
je vais annoter le schéma pour les points à tester
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De pointcom Le 18-02-2020 à 20:47 sta |
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Dans un premier temps envoyez un signal sur les points 18 puis 17 puis 20 et sur l'autre voie sur les points 22 puis 23 puis 24. A chaque fois en premier lieu en position FM en dehors d'une station 87.5 ou 108 puis en position TA et dites nous à quel moment il n'y a pas de son.
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De nikopol Le 18-02-2020 à 20:54 sta |
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Pour le test du clavier je n'ai pas vraiment de lecteur mp3, mais j'ai mon ordi juste à côté de moi et en y branchant un petit casque et en utilisant un logiciel audio (comme iTunes, par exemple) ça peut marcher d'après vous ?
Ou alors, j'ai retrouvé un ancien baladeur de K7 Sony, ça peut peut-être le faire aussi ?
Encore merci à vous Pointcom !
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De nikopol Le 18-02-2020 à 20:59 sta |
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Ok, je pense avoir bien compris (merci pour le schéma).
Je regarde tout ça demain et je vous tiens au courant.
A très bientôt !
Nicolas
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De pointcom Le 18-02-2020 à 21:04 sta |
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Oui, il faut une source, sortie PC, radio , K7 etc
Pour l'AM en position L ou M ou K1 ou K2 injecter le signal aux bornes de R33
Il faut un volume suffisant presque à fond
bien mettre un condensateur
contactez moi par MP en cliquant sur mon pseudo en rouge, je vous donnerai mon téléphone
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De nikopol Le 19-02-2020 à 21:20 sta |
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Bonsoir à tous,
EURÉKA, j'ai trouvé !!
Comme je le suspectais depuis le début, mais une première vérification n'avait rien donné, c'était un mauvais contact au niveau d'un des petits circuits imprimés (un pour chacune des voies gauche et droite) où figure une série de 8 petites résistances (winderstandsplatte, réf. 19310-120), qui se connecte sur une premier circuit imprimé (plaquette BF 19310-126A), qui elle-même est connectée sur le circuit imprimé de puissance (19310-108A / KPL-106).
En regardant de près à la loupe, à l'assemblage des circuits entre eux, certaines pistes étaient loin d'être parfaitement alignées avec une zone de soudure trop étroite.
Et avec le temps, l'apparition d'un défaut de contact qui conduisait à la sortie que sur une seule voie en mode stéréo paraissait sans doute inévitable.
Comme tout fonctionnait correctement avec une source extérieur (magnétophone Grundig), je pensais qu'il n'y avait donc pas de problème au niveau de cette carte de puissance (19310-108A / KPL-106). J'avais tort.
Et je n'ai donc pas eu à utiliser la pourtant très judicieuse méthode que me proposait Pointcom. Ouf pour moi !
Du même coup, j'ai retrouvé la réception pour toutes les autres bandes en plus de la FM.
Me reste à réparer la ficelle de tuning FM que j'ai malencontreusement coupé avec mon fer à souder : quel con !
Je tenais donc à remercier tous ceux qui ont pris le temps de me répondre, de me conseiller et de me faire partager leurs expériences et savoir-faire professionnel pour l'amateur que je suis.
J'avais très à cœur de réparer ce super Concert Boy 1000 de chez Grundig (à la sonorité particulièrement musicale, notamment à bas volume), car il appartenait à mon père dont c'était le cadeau d'anniversaire de ses 40 ans.
ENCORE UN GRAND MERCI À TOUS !!!!
Bonne soirée.
Nicolas
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De americanradios Le 20-02-2020 à 00:35 sta |
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Bravo ! pour cette réparation. Le coup du fer à souder qui se rapproche trop du fil de cadran on l'a tous fait un jour !
En tous cas c'était un sacrément beau cadeau d'anniversaire ce Concert Boy était ce qui se faisait de mieux à l'époque et aujourd'hui encore ça reste un des récepteurs les meilleurs.
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De michel87 Le 20-02-2020 à 10:08 sta |
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Bonjour,
Le coup du fer à souder sur le cordon du cadran...
Ce serait intéressant de connaitre les chanceux de ce forum à qui ça n'est jamais arrivé.
Il ne doit pas y avoir beaucoup d''élus.
Ne parlons pas du chapelet de jurons qui suit, particulièrement fleuri
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De pointcom Le 20-02-2020 à 19:49 sta |
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Il me semble avoir dit
Pu**** de me*** quel c**
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De nikopol Le 20-02-2020 à 21:57 sta |
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Bonsoir,
Pour le cordon, heureusement j'avais tout ce qu'il faut : du cordon d'origine (d'un oncle anciennement professionnel radio/télé), le schéma de la doc d'origine avec la longueur adéquate indiquée.
Mais c'est vrai que c'est un jeu de patience de remettre tout ça dans le bon ordre.
J'en vois le bout, je mettrais une ou deux photos en pièce jointe du poste quand j'aurais fini.
Amicalement,
Nicolas
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De nanar Le 21-02-2020 à 13:23 sta |
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Et bien moi ça ne m'est jamais arrivé ! parce que les quelques postes que j'ai eu n'avaient plus leur ficelle …
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De Masterorion Le 21-02-2020 à 13:51 sta |
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Toutes nos ficelles de caleçon alors.
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De nikopol Le 21-02-2020 à 17:03 sta |
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Bonjour,
Bon ça y est, mon Concert Boy 1000 est remonté et marche plutôt bien.
Pas de problème en FM, AM et MW (et TA).
Par contre, la réception en SW1 et SW2 ne donne pas grand chose ?
Je perçois bien les variations de signal en tournant le bouton de tuning, mais rien de vraiment audible, que des vrombissements, grondements.
J'ai insisté à nouveau au niveau du clavier avec un aérosol Kontact sans que cela change quelque chose.
Une piste où fouiller ?…
En attendant, vous pourrez admirer l'allure de ce très beau poste vintage.
Merci d'avance de vos, lumières !
Nicolas
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De stockfish Le 21-02-2020 à 17:49 sta |
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Magnifique ! L'ancetre des ghetto-blasters ou boomboxes des années 80 (sans le magneto of course) ...
Bravo.
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Sujet : Grundig Concert Boy 1000 Nouveau | De americanradios Le 22-02-2020 à 00:19 sta |
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Il est superbe ! Qu'est-ce qu'ils sont beaux ces Concert Boy...
Ils sont en avance les hortensia ! Ici ils commencent à peine à sortir quelques bourgeons...
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