Sujet : Siemens M57 Nouveau De Gilbert  Le 05-04-2021 à 11:01 sta Après quelques galères avec le schéma j'ai entrepris de changer les condensateurs de liaison. Les anciens condensateurs avaient doublé de valeur. D'ou ma question: quels sont les effets de la variation de ces valeurs, dans un sens ou dans l'autre, sur le fonctionnement d'un poste. Je précise que celui-ci fonctionnait !

Sujet : Siemens M57 Nouveau De bthiry  Le 05-04-2021 à 15:12 sta ce sont des condensateurs qui fuient. le capacimètre voit sa mesure faussée par le courant de fuite et indique une valeur plus élevée . (Le temps de charge du condensateur est plus long à cause du courant de fuite) un condensateur de liaison qui fuit, revient à connecter l'anode du tube pré amplificateur à la grille du tube final à travers une résistance. Ce faisant cette grille qui doit normalement être portée à un potentiel négatif par rapport à la cathode voit son potentiel devenir positif et c'est la mort à court terme du tube final. Cela peut aussi entrainer d'autres dégâts tels que destruction du transfo de sortie, etc. Benoît

Sujet : Siemens M57 Nouveau De Guy Allo  Le 05-04-2021 à 17:46 sta Entièrement d'accord avec Benoit, Si une capa de liaison avait doublé de valeur cela ne causerait pas de soucis (à part une meilleure transmission des basses fréquences). Le soucis c'est que la valeur du condensateur en uF ne peux pas doubler par le vieillissement. La mesure avec un vrai capacimètre de ce condensateur ne montrerait que la valeur en uF n'a pas doublé, mais est sensiblement la même, par contre le courant de fuite due à la dégradation de l'isolant papier crée une résistance parallèle qui va indiquer une augmentation des uF si le contrôle est fait avec un capacimètre premier prix qui ne fait que mesurer l'impédance du condensateur. Avant de contrôler un condensateur avec un capacimètre basique, il est d'abord nécessaire de contrôler son courant de fuite sous une tension continue correspondant au moins à la tension qu'il devra supporter dans le montage.

Sujet : Siemens M57 Nouveau De Gilbert  Le 05-04-2021 à 18:11 sta Bon me voilà averti: mon capacimètre chinois n'est pas'' idéal'' Pour être honnête je l'avais acheté pour identifier la valeur de condos en vrac dans une boite de récupération! Merci pour les explications sur les conséquences des valeurs inexactes des condos de liaison. Ceux que j'ai mis sont neufs et avec la valeur indiquée dessus.

Sujet : Siemens M57 Nouveau De Guy Allo  Le 05-04-2021 à 19:45 sta Le capacimètre 1er prix donne une mesure tout à fait correcte, si le condensateur n'a pas de courant de fuite. C'est pour cela qu'il faut d'abord tester le courant de fuite. Un appareil de contrôle, ce n'est pas magique et il faut bien comprendre ses limites d'usage. Avant de vouloir utiliser un appareil de mesure, il faut le prendre en main, jouer avec avec des composants connus. Tester un condensateur neuf, Lui ajouter une résistance de 10 ohms en série et regarder ce que l'appareil affiche. S'il mesure l'ESR, il devrait trouver cette résistance série Mettre une résistance en parallèle et regarder ce que l'appareil affiche. Mesurer une résistance de 10 Kohms et regarder le resultat.

Sujet : Siemens M57 Nouveau De Guy Allo  Le 05-04-2021 à 22:11 sta Attention : Après avoir testé le courant de fuite, il faut s'assurer de bien décharger le condensateur, avant de le raccorder à l'entrée du capacimètre, sinon c'est sa mort assurée...

Sujet : Siemens M57 Nouveau De tom88  Le 06-04-2021 à 07:38 sta bonjour à tous , personnellement j'ai rajouté sur mon capacimètre en parallèle sur les bornes un petit poussoir en court-circuit et pour faire ma mesure j'appuie dessus comme cela je ne risque pas de détruire l'appareil , c'est un peu contraignant mais j'ai certainement sauvé plusieurs fois mon capacimètre. Bonne journée jacky

Sujet : Siemens M57 Nouveau De Gilbert  Le 06-04-2021 à 11:47 sta J'ai pris bonne note de vos conseils ! Merci

Sujet : Siemens M57 Nouveau De Masterorion  Le 06-04-2021 à 13:31 sta Ce qui est dommage avec les vieux condensateurs au papier, c'est qu'ils sont toujours beaucoup trop petits. Sinon on ferait fortune avec, à les revendre à tous les gens abonnée aux nouilles, pour les égoutter.

Sujet : Siemens M57 Nouveau De Gilbert  Le 09-04-2021 à 11:58 sta Je reviens sur ce poste, dont j'avais dit dans mon premier post qu'il fonctionnait. En fait lors d'une mise sous tension, la dernière fois il a chauffé et je l'ai éteint de suite. Accompagné d'une odeur brûlé !!!! D'ou mon intervention sur les condos ( cerclés de rouge) et changement du pont de diodes qui était HS. Problème: à la remise sous tension le transfo d'alim chauffe beaucoup !Légère fumée inquiétante. Je ne sais comment procéder pour chercher la panne, car la remise sous tension signifierait à coup sur la fin du transfo d'alim. Dois-je faire un essai sans les lampes?

Sujet : Siemens M57 Nouveau De Gilbert  Le 09-04-2021 à 11:59 sta suite avec le schéma

Sujet : Siemens M57 Nouveau De Michel87  Le 09-04-2021 à 12:30 sta Bonjour, On peut faire une première approche en faisant un essai avec le pont déconnecté.

Sujet : Siemens M57 Nouveau De Dominique  Le 09-04-2021 à 12:35 sta Il faut, dans un premier temps, déconnecter le pont de diodes du transformateur, afin qu’il n’y ait pas de charge haute tension sur celui-ci. Faire une mise sous tension en mesurant la haute tension alternative en sortie du transformateur. Si celui-ci ne chauffe pas et que la haute tension est correcte, alors il doit y avoir surconsommation de courant sur la ligne HT. Condensateurs de filtrage, pont de diodes ... HS. Si le transformateur chauffe et fume avec la ligne HT déconnectée, les ampoules cadran ayant une tension convenable, il y a fort à parier que le transformateur a pris un coup. Dominique.

Sujet : Siemens M57 Nouveau De Gilbert  Le 09-04-2021 à 16:53 sta Ok je vais essayer et mesurer. Problème apparu immédiatement a la mise sous tension. J'ai trouvé le pont de diodes HS,et l'ai remplacé par similaire ( 250 mA en sortie au lieu de 150 sur l'ancien. J'ai effectivement des craintes pour le transfo d'alim et pour en trouver un identique...c'est pas gagné. Je vous raconte la suite demain. Merci

Sujet : Siemens M57 Nouveau De Gilbert  Le 10-04-2021 à 11:07 sta 14 volts en sortie HT du transfo....c'est foutu ! Y'a pu qu'a ...en chercher un autre .

Sujet : Siemens M57 Nouveau De Michel87  Le 10-04-2021 à 12:13 sta Bonjour, Le transfo a protégé le fusible ou absence de fusible?

Sujet : Siemens M57 Nouveau De Gilbert  Le 10-04-2021 à 13:19 sta Bonjour Michel Il y avait un fusible, qui a claqué, mais vu le nombre d'essais je ne sais plus a quel moment je l'ai changé ? Bon ne me demandez pas non plus comment j'ai mesuré 14 volts? Mais en refaisant la mesure j'ai bien plus de 200 volts en sortie du transfo et 248 en sortie du pont. Le transfo ne chauffe plus et semble avoir résisté. Je pense que le souci initial est venu du pont de diodes qui a lâché. Le problème a subsisté après le remplacement du pont de diodes tout simplement parce que ''ON'' ( je ne vois pas qui ) a interverti deux fils lors du cablage de ce même pont Pour l'instant le poste est muet il faut poursuivre. J'ai vraiment envie de remettre en route ce magnifique poste.

Sujet : Siemens M57 Nouveau De RETRO25  Le 10-04-2021 à 14:06 sta Bonjour je ne veux pas jouer à l' oiseau de mauvaise augure mais ... je suis plutôt de l'avis de Dominique. -- si de la fumée s' est réellement dégagée des enroulements du transfo ( autotransformateur) en ce qui vous concerne, cela veut dire que le fils ont dû chauffer et que le vernis a fondu par endroits ... conséquence , certaines spires sont probablement en court-circuit et cela devrait plutôt empirer lorsque vous aller reconnecter une charge . si le transfo venait à trépasser à l'usage ( vous verrez bien), reste la solution de le faire rebobiner pas un spécialiste ou à en retrouver un de puissance convenable sur la baie ( avec un peu de chance) - certains membres du forum avaient donné des adresses en France pour faire rebobiner de vieux transfos .. à voir ! bonne fin de semaine . JB

Sujet : Siemens M57 Nouveau De RETRO25  Le 10-04-2021 à 14:10 sta pardon; lire transfo et non autotransformateur ... Mais si cela a chauffé, le résultat sera hélas le même .

Sujet : Siemens M57 Nouveau De Gilbert  Le 10-04-2021 à 14:52 sta Je suis bien d'accord avec vous: si le transfo à fumé, même brièvement, ça a du griller quelquepart. Dans l'immédiat, la HT étant bonne, avec tout rebranché , je veux croire que les dégats sont limités. Quant au mutisme du poste, il s'agit sûrement d'un autre problème, consécutif ou non, que je dois rechercher. Mon optimisme n'a d'égal que mon incompétence, car malgré les nombreuses années de présence sur ce forum, mes plus folles interventions sur les postes se limitent majoritairement aux condos de filtrage et de liaison !!!! Mais je pense que cela ne vous aura pas échappé, a la lecture de mes posts !

Sujet : Siemens M57 Nouveau De Michel87  Le 10-04-2021 à 20:00 sta Bonsoir, Si le pont a été mal câblé, il est probable qu'il n'ait pas résisté au traitement.

Sujet : Siemens M57 Nouveau De Gilbert  Le 10-04-2021 à 20:44 sta 248 volts en sortie du pont, tout étant rebranché ! Coup de pot???? Je reprends mon dépannage demain et confirmerai ce chiffre. Bonne soirée

Sujet : Siemens M57 Nouveau De Gilbert  Le 10-04-2021 à 20:45 sta J'oubliais: inversion entre un fil secteur et le moins du pont.

Sujet : Siemens M57 Nouveau De Gilbert  Le 13-04-2021 à 15:54 sta Quelqu'un peut-il me traduire les items 1,2 et 3 de ce schéma. Je suis fluent en anglais, mais nul en allemand. Pas le moindre bruit sur la BF et je ne vois pas le contact de l'item N°1 Merci

Sujet : Siemens M57 Nouveau De RETRO25  Le 13-04-2021 à 19:18 sta bonsoir, sous toutes réserves je traduirais de la façon suivante : 1 / Mit jeder Taste gekuppelt ---- couplé ( associé ) à chaque touche 2/ Sprache- Musiktaste ---------- touche ( commutateur ) paroles - musique 3/ Türkontakte ---------------- contacts de porte ? Par contre, je ne comprends pas trop l' item 3 - y aurait-il- un contact genre sécurité à l'ouverture du panneau arrière ? je ne vois pas ! cdlt J.B

Sujet : Siemens M57 Nouveau De Gilbert  Le 13-04-2021 à 19:55 sta Merci RETRO25, L'item 2 j'ai trouvé: un contact activé par la touche paroles-musique L'item 3 j'ai trouvé: ce poste est équipé de deux portes qui activent des contacts pour les éclairage cadran, et ça fonctionne (court-circuités car ils sont restés dans la caisse). Mon souci est l'item 1: en effet on voit un contact qui commande un enroulement sur le transfo après les EL84, mais je ne vois pas ou est ce contact. Voir schéma joint.

Sujet : Siemens M57 Nouveau De RETRO25  Le 13-04-2021 à 21:32 sta bsr, Je ne connais pas votre récepteur mais ; pour ce qui est de l'item 1 , si ma traduction est correcte, je ne vois qu'une explication à savoir que chacune des touches de l'appareil est couplée ( associée) à ce contact. Donc le fait d'appuyer sur l'une ou l'autre des touches en question fermerait le contact en question ( celui relié à l'un des secondaires du transfo 10 TR 1 ...?

Sujet : Siemens M57 Nouveau De Gilbert  Le 13-04-2021 à 22:21 sta Je pense que vous avez trouvé l'explication. Il ne me reste qu'a trouver le cablage de ce contact de clavier.

Sujet : Siemens M57 Nouveau De pointcom  Le 14-04-2021 à 08:39 sta Bonjour J'en ai eu un en réparation, il me semble que le schéma aligne les contacts sur les flèches situées à gauche du schéma, on trouve les contacts en traçant une ligne horizontal. Sauf pour les contacts 2 et 3 qui sont actionnés par les portes, un contact coupe l'éclairage du cadran et l'autre coupe l'oeil EM80. Le contact 1 correspondrait à Mfe. Je n'affirme rien, je n'ai pas réussi à le réaligner en FM, je l'ai réparé au niveau du reste rendu à son propriétaire avec une connexion pour un module chinois extérieur.

Sujet : Siemens M57 Nouveau De Gilbert  Le 14-04-2021 à 09:12 sta Exact, en traçant une ligne droite on retrouve tout les contacts relatifs à une flèche, à l'extrême gauche. Il me faut retrouver le contact N°1. Travaillant côté câblage ( et le chassis étant conséquent) j'ai bien vu l'éclairage cadran mais pas vérifié l'alimentation de l'oeil .

Sujet : Siemens M57 Nouveau De Gilbert  Le 16-04-2021 à 14:20 sta Bon ça fonctionne ! Quel était le problème? Dans le dessin du schéma fait par SIEMENS, il n'y a pas de différence entre deux fils qui se croisent et deux fils soudés. Résultat dans le cablage du nouveau pont et du filtrage, il manquait une liaison avec la HT vers le TS et les EL84 ! Avec de la théorie ça ne m'aurait pas échappé, mais moi je me fie au schéma ! Merci pour vos conseils

Sujet : Siemens M57 Nouveau De Masterorion  Le 16-04-2021 à 23:04 sta Plus qu'à fiabiliser le pont.

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