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Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De Gilbert  Le 13-05-2021 à 18:12 sta

    J'ai acheté cette platine en 1971 et récemment, en voulant changer le cable d'alimentation
    je l'ai retournée.
    Funeste idée: en appui sur le bras, le petit levier qui sert à le positionner sur le disque, s'est cassé. (voir photo)
    Après plusieurs recherches sur le net impossible de trouver une entreprise capable, ou acceptant, de ressouder cette petite pièce qui semble être en aluminium.

    Je suis donc a la recherche d'une idée ou d'une adresse...
    Merci

    PS : bien que résidant en Seine et Marne, je peux expédier le bras !

  
  

Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De F6FLC  Le 13-05-2021 à 19:27 sta

    Bonjour,

    acheter ce porte cellule à 14

    https://www.ebay.fr/itm/2…

    enlever le levier qui est fixé par deux petits rivets
    re-fixer ce levier sur l'ancien porte cellule, quitte à faire un ou deux petits trous latéraux

    Michel...

  
  

Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De Bernard_39  Le 13-05-2021 à 20:31 sta

    Bonjour à tous,

    Comme vous avez le morceau cassé, un simple collage avec une colle ou résine par séchage rapide au UV, ne devrait pas poser de problème.

    On trouve ce genre de kit de collage (colle et lampe UV) dans tous les magasins de bricolage.

    Très pratique pour l'avoir utilisé, ainsi qu'un collage solide et résistant, celle que j'avais utilisé commence par bos et se termine pas tik.

    On peut utiliser la colle ''Araldite '', mais le séchage est long, cela nécessite le maintien de la pièce à coller, ce qui n'est pas le cas cas, et en plus, elle ne colle pas les doigts.

    Bonne soirée.

    Bernard_39


Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De Gilbert  Le 14-05-2021 à 07:52 sta

    Merci pour vos conseils cependant:
    F6FLC
    Le porte cellule est soudé sur l'axe du bras, ce qui exclut tout démontage. Le bouton moleté que l'on voit sur le dessus sert à fixer la cellule. Et je tiens à remettre cette platine ''vintage'' dans son état d'origine!

    Bernard_39
    J'ai déjà tenté de recoller cette pièce avec de la colle ''super glue'', celle qui sert à coller
    au plafond les semelles d'un individu...échec, ça ne tient pas! Faut dire que je ne suis pas doué dans l'utilisation de ce type de colle !
    Bref c'est la raison pour laquelle je souhaiterais une soudure. Mais je n'ai pas trouvé de société exécutant ce genre de mini soudure.


Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De pointcom  Le 14-05-2021 à 07:53 sta

    Bonjour

    Je combinerais une des propositions de collage avec 1 ou 2 micro-vis de lunettes diamètre 1.2mm.
    on trouve des tarauds dans le modélisme. J'arrive à les utiliser dans mes petits trains à l'échelle N (1/160)


Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De pointcom  Le 14-05-2021 à 07:58 sta

    Il y a aussi la soudure à froid de chez PAT..x


Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De Michel87  Le 14-05-2021 à 09:30 sta


    Bonjour,


    La '' super glue '' n'est pas une colle technique, c'est une colle pour les usages simples.

    Les restes de cette colle vont empêcher toute intervention ultérieure.

    Maintenant, il va falloir décaper toute trace de cette colle.
    Pour cela, on peut utiliser de l'acétone, mais en prenant des précautions.
    En effet, l'acétone est un solvant puissant et il faut protéger toutes les parties plastiques.

    Les pièces à coller sont en aluminium ( ou en zamak ), l'Araldite donne de très bons résultats, mais il faut impérativement maintenir les pièces à coller pendant le temps de polymérisation.

    On peut réduire ce temps en utilisant un sèche-cheveux, gracieusement prêté par Madame.

    Je n'ai pas d'expérience concernant les colles par polymérisation par UV sur des métaux, ceux qui en ont utilisé pourront le dire.

    Autre éventualité: voir avec un artisan bijoutier qui est équipé d'un micro chalumeau.
    Cela dit, si c'est du zamak, alliage de quatre métaux, je ne suis pas sûr de la possibilité.








Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De Gilbert  Le 14-05-2021 à 09:46 sta

    Je ne suis pas spécialiste de la colle, mais un produit qui tient un homme pendu au plafond, collé par ses semelles, ça me semblait suffire pour un levier de quelques grammes !!!!!

    Je peux nettoyer les traces de colle à l'acétone car il n'y a pas de plastique dans l'entourage.

    Quand à trouver un bijoutier, orfèvre ou quelque chose dans le genre, c'est fini. On ne trouve plus que des vendeuses de babioles ou montres made in Taiwan.
    Enfin moi je n'ai pas trouvé en boutique de professionnel compétent en soudure.


Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De Bernard_39  Le 14-05-2021 à 19:00 sta

    Re...

    Comme indiqué plus haut, je suis de l'avis de ''Michel87'' la ''Super glue'' est à proscrire pour ce genre de réparation.

    L'emploi de la colle ''Araldite'' à séchage progressif est à retenir, elle formera un petit chanfrein tout autour de ce petit levier, ce qui renforcera le collage.

    Pour infos:

    J'utilise encore deux tubes de cette colle (Résine 116g, et durcisseur 96g) acheté en 1975, et qui n'a pas perdu de ses propriétés.

    Bonne soirée à tous.

    Bernard_39


Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De Gilbert  Le 14-05-2021 à 23:01 sta

    La solution proposée par pointcom me semble un bon compromis si la solution soudage
    qu'il a évoquée dans un mail ne peux se faire.
    J'attends des infos sur cette option .


Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De georgesgiralt  Le 15-05-2021 à 09:03 sta

    Bonjour,
    Il faut employer colle et vis. un vis seule ne suffira pas (rotation de la pièce autour de la vis) mais elle va tenir la pièce pendant le séchage de la colle.
    Vu que c'est de l'alliage léger, on peut percer à la main (avec un porte pince qui tient le foret )
    et tarauder dans la foulée.
    Chez Micro-modèles vous trouverez tous les outils nécessaires et les vis de faible diamètre. (avec un excellent service dont je peux témoigner l'ayant pratique plusieurs fois)
    il faut un diamètre de vis faible par rapport à la taille de la pièce afin que le perçage n'affaiblisse pas le métal déjà peu solide.
    Enfin, il s'agit d'une platine tourne disque. A porte cellule non amovible. Donc la masse de ce porte cellule et sa géométrie a été prise en compte à la conception.Quelle que soit la solution adoptée (colle seule ou colle +vis) vous allez modifier l'équilibre latéral du bras. je ne sais si cela sera important ou pas car cela dépend de la façon dont sont fait les pivots et l'équilibrage. Ce sera à vous de voir (d'entendre).... On n'est pas sur une platine de type charrue ici....


Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De Gilbert  Le 15-05-2021 à 09:38 sta

    C'est en effet une platine vintage de valeur (technique s'entend) et elle comporte un système de réglage assez précis de la pression du bras qui permettrait de compenser le poids de la ou des vis utilisées. Par ailleurs je possède un ''pèse cellule'', qui tient un peu du peson à ressort

    Pour que vous compreniez mon hésitation sur la formule perçage/vis, je viens de mesurer les dimensions de la petite patte à percer et tarauder:
    - épaisseur:2 mm
    - largeur: 6,3 mm
    Vous pensez toujours que l'on peut percer '' et tarauder'' une pièce de cette dimension?
    Le poids du bras supporté par cette petite pièce,si léger soit-il après réglage est quand même supérieur a celui d'une monture de lunette !
    Je vais faire des photos complémentaires des deux pièces
    En tout cas merci à tous pour vos conseils


Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De RETRO25  Le 15-05-2021 à 12:53 sta

    bonjour,
    vu l' épaisseur de la pièce, le perçage me semble aventureux !
    peut-être ce produit - soudure à froid qui conviendrait à l'aluminium ... selon la pub ci-après
    https://www.youtube.com/w…
    je ne me suis jamais servi de ce produit mais peut-être que d'aucuns parmi vous pourront nous en dire plus ...
    cdlt
    JB


Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De georgesgiralt  Le 15-05-2021 à 12:56 sta

    Gilbert,
    Il y a des perçages plus fins dans des pièces plus petites dans le modélisme et/ou les montres...


Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De pointcom  Le 15-05-2021 à 14:04 sta

    Une vis de 1.2 mm dans un support de 6.3 mm ne pose pas de problème.
    Quel est l'épaisseur du bras ? C'est le point le plus important, il faut que la vis prenne correctement avec nombre de filets suffisants


Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De RETRO25  Le 15-05-2021 à 15:38 sta

    @ pointcom
    '' Quelle est l'épaisseur du bras ? ''

    2ilbert vous le dit plus haut
    épaisseur 2 mm
    ce qui laisse .. 0.4 mm de marge de part et d'autre du filetage dans le sens de l'épaisseur si vous utilisez une vis de 1.2 mm comme vous le préconisez ( et encore, à condition de percer parfaitement // aux bords ! Un peu juste non ?
    c'est pourquoi je préconise la soudure à froid dans mon post de 12 h 53 ...
    bonne journée
    KB


Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De pointcom  Le 15-05-2021 à 16:30 sta

    C'est l'épaisseur de la pièce qui fait 2 mm pas celle du bras.
    Les 1.2 mm c'est le diamètre de la vis, il reste 6.3 -1.2 = 5.1/ 2 = 2.55 mm de part et d'autre du perçage, c'est amplement suffisant pour 2 grammes.

    Il me semble avoir préconisé la soudure à froid et auparavant une combinaison de collage et vis


Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De pointcom  Le 15-05-2021 à 17:23 sta

    Voila ce que je propose, exemple dans un tube d'épaisseur de 2 mm, vis de 1.2 mm x L 4 mm

  
  

Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De Gilbert  Le 15-05-2021 à 18:26 sta

    Le support de cellule ( la pièce avec les 3 trous rond) fait 1,5 mm d'épaisseur.
    A noter que le perçage de cette pièce serait sur l'angle, donc un peu plus de 1,5mm.

    La section de la pièce a souder (la petite patte) fait 6,3 mm de large ce qui semble suffisant,
    MAIS elle ne fait que 2 mm d'épaisseur !
    Soit 0,4 mm de part et d'autre du perçage, comme le dit RETRO25 !

    pointcom
    La solution de collage/ perçage que vous proposez me semble très bien, mais compte tenu des chiffres ci-dessus êtes-vous sur de pouvoir percer et tarauder?


Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De pointcom  Le 15-05-2021 à 20:43 sta

    Je ne comprends pas comment vous trouvez 0.4 mm de part et d'autre du perçage.

    (6.3 -1.2 )/2 = 2.55 mm


Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De pointcom  Le 15-05-2021 à 21:07 sta

    Schéma de perçage >

 Fichier
.PDF
 
  

Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De Gilbert  Le 15-05-2021 à 22:46 sta

    La section de cette pièce est un rectangle qui fait 6,3 mm de large sur 2mm de haut.

    Si vous percez un trou de 1,2 mm de diamètre en plein centre de ce rectangle, vous avez effectivement 2,55 mm de chaque coté du trou, DANS LA LARGEUR du rectangle
    Mais dans la hauteur vous avez 2mm-1,2mm=0,8 mm soit 0,4 mm de chaque coté du trou
    DANS LA HAUTEUR !!!


Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De pointcom  Le 16-05-2021 à 07:42 sta

    Vous faites erreur, le trou il traverse la pièce de part en part.

    Vous confondez le diamètre de la vis et sa longueur.

    La vis fait 1.2 mm de diamètre, c'est le trou

    La vis fait 4 mm de long, elle traverse la pièce sur les 2 mm et se vis dans le trou taraudé sur le porte cellule sur 1.5 mm d'épaisseur

    Voir dessin pour expliquer

  
  

Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De Gilbert  Le 16-05-2021 à 09:06 sta

    Je comprends mieux notre incompréhension réciproque.
    Le trait rouge correspond au perçage tel que RETRO25 et moi-même l'imaginions.

    J'ai fait rapidement un dessin (désolé pour la qualité) représentant cette réparation telle que je la souhaite.Pour une raison bien précise: cette patte est très courte et sert à soulever le bras pour le positionner sur le disque.Ceci se fait évidemment avec l'index.
    Si on la place telle que vous le proposez on la raccourci et n'ayant plus une portée suffisante sur l'index elle risque d'échapper....et que le bras tombe sur le disque !

    C'est un peu la raison pour laquelle je préfèrerais une soudure, dans la position initiale !

  
  

Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De pointcom  Le 16-05-2021 à 10:13 sta

    OK

    La vis dans ce sens la ce n'est pas possible. par contre 2 cordes à piano pour maintenir la pièce en plus du collage ce doit être possible mais très difficile pour aligner les trous de 0.5 mm

    J'ai envoyé un mail à l'entreprise, pour l'instant pas de réponse, on verra si il répond. c'est un week end prolongé on verra dans la semaine. Je vous tiens au courant


Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De Gilbert  Le 16-05-2021 à 11:15 sta

    Ok j'attends de vos nouvelles

    Merci


Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De nanar  Le 17-05-2021 à 14:57 sta

    Bonjour je viens de prendre connaissance de ce sujet … peut être que ça serait pas très compliqué de fabriquer une petite pâte en fine tôle un peu comme sur la photo de F6FLC le 13/05 à 19h27
    Bon si j’ai dis une connerie je men excuse
    Bernard


Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De Gilbert  Le 17-05-2021 à 16:28 sta

    Ce n'est pas une connerie, toutes les idées sont à étudier. Et cette proposition de patte permettrait une utilisation sans problème.
    Cependant je tiens à conserver cette platine dans son état d'origine. D'ou mon acharnement
    pas forcément compris par tous, à réutiliser la pièce d'origine !
    En tout cas merci


Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De pointcom  Le 17-05-2021 à 16:49 sta

    Par contre, l'idée d'une petite équerre sous la pièce pourrait être une éventuelle solution.

    Pour l'instant pas de nouvelle du soudeur


Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De Gilbert  Le 17-05-2021 à 17:53 sta

    Je crains que le poids de cette patte, plus celui des vis,ne dépassent les possibilités de correction du poids !
    J'ai aussi contacté une société mais sans réponse à ce jour!



Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De pointcom  Le 17-05-2021 à 20:47 sta

    Les vis + l'équerre, je dirais moins de 0.5 grammes, ma balance sensible à 0.1 gramme ne voit pas 15 vis (je n'en ai pas plus)


Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De Bernard_39  Le 18-05-2021 à 09:55 sta

    Bonjour à tous,

    Pour ne pas me vanter, ayant acquis pas mal de compétences en mécanique, et micro-mécanique tout au long de ma vie, les diverses solutions proposées ci-dessus tiennent toutes la routes pour une simple réparation.

    Voici encore une solution qui peut être envisageable, et réalisable par une grande majorité de membres de ce forum ( voir schéma ci-contre)...

    N'ayons pas peur de se lancer, on apprend toujours de nos erreurs.

    Bonne journée à tous.

    Amicalement.

    Bernard_39

  
  

Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De Michel87  Le 18-05-2021 à 12:32 sta


    Bonjour,


    On peut même, pour obtenir un bon ajustement, sacrifier le foret et l'utiliser comme insert.

    Et utiliser une colle technique comme déjà évoqué.

    A mon avis, cette fois, c'est la bonne solution.


Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De Gilbert  Le 18-05-2021 à 17:28 sta

    Parmi toutes ces solution il va falloir en choisir une !

    Je vais essayer cette dernière et je vous tiendrai informés des résultats!
    Merci


Sujet : Platine vinyle Empire Nouveau De RETRO25  Le 19-05-2021 à 12:34 sta

    @ Bernard_39
    et à tous, avec mes excuses pour ce petit ''hors sujet''
    Bonjour Bernard,
    j'ai bien reçu ton message concernant ta nouvelle imprimante 3 D - DIY ! Bravo beau travail .
    désolé de ne t' avoir pas répondu plus tôt mais l'adrsse mail dont je dispose n'est a prirori plus utilisable .0..
    si tu pouvais m'envoyer sur ma BAL l'adresse mail encore valide sur laquelle on peut encore te joindre , je t' en saurais gré ...
    merci par avance
    amitiés
    Jean-Bernard


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