| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Yves Cantineau Le 07-01-2007 à 14:17 cms |
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Bonjour à tous, je suis actuellement en train de terminer un B1X67U (tous courants!!), et j'ai quelques questions qui me tracasse.
1: Est-ce normal que l'ampoule cadran "vibre" avec le 50hz (car elle est en série avec les filaments des tubes)? Le condo C21 (10nf) a été remplacé!!
2: J'ai relevé une tension de l'ordre de 166V a la sortie de la UY42, sur le schéma il est indiqué 195V, normal? tension relevée volume a zéro et tubes bien chauds!. La résistance (R11 et R12) est correcte (R11 1000 ohms et R12 130 ohms!!) et la UY42 a été remplacée!
3:La NTC (R13) sur la lampe cadran (6,3V 250MA) est de l'ordre de 6K6!!, est-ce normal?
4: Sur schéma, le secondaire du transfo de sortie est raccordé a la masse, et sur la radio il ne l'est pas (d'origine, pas de bricolage!!!), est-ce normal?
5: Pour terminer, la résistance (R11) de 1000 ohms est très chaude (mais ne fume pas) est-ce normal? Je pense que oui car elle doit dissiper pas mal, le total des tubes est de 121,6V, donc doit "pomper" 108,4V sur 230V (est-ce que mon raisonnement est correct?????).
Bien cordialement
Yves
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De ON5MJ Le 07-01-2007 à 15:36 sta |
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Tout le monde n'a pas le schéma. Il est où ?
Jacquot.
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Pierrot du 82 Le 07-01-2007 à 16:34 cms |
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Le service manuel est dans ta boîte à lettres 
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Pierrot du 82 Le 07-01-2007 à 16:52 cms |
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Pour moi tout est normal, mais il faut se rappeler que ce poste est conçu pour un secteur de 220 volts, et que de nos jours le secteur peut faire 230 à 240 volts (chez moi de 220 à 230 !)
Combien fait-il chez toi, Yves ?
Pour la valeur de la NTC, tout dépend de sa température !
Sa valeur nominale est relevée à 20°C !
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Yves Cantineau Le 07-01-2007 à 16:54 cms |
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Il est ici, je ne l'avais pas encore traité pour le forum!!! Merci Pierrot mais je n'ai encore rien reçu!!!! 
Yves
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Yves Cantineau Le 07-01-2007 à 16:57 cms |
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Pour Pierrot, nos messages se sont croisés.....la tension est de 228 volts!!!!
Yves
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Yves Cantineau Le 07-01-2007 à 17:06 cms |
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Après un chagement de condo (2X25mf) le "problème" persiste, donc le condo d'origine me semble bon. Est-ce normal que la tension augmente au borne du condo (côté UY42!!) quand on augmente le volume???
Yves
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Pierrot du 82 Le 07-01-2007 à 17:09 cms |
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Yves, dans ta boîte à toi aussi !
228 volts c'est bô !
Pour l'ampoule, c'est bien une 6.3V 250mA ? Elle a pu être remplacée par ot' chose...
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Pierrot du 82 Le 07-01-2007 à 17:14 cms |
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Pour ta haute tension baladeuse, vérifie R10-150ohms (cathode UL84) et C17-10nF (plaque UBC81) qui doit fuir !
pour C17 essaye avec un 10nF 250 à 400V.
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Yves Cantineau Le 07-01-2007 à 17:15 cms |
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Décidément nos messages passent l'un au dessus de l'autre!!!!! L'ampoule a été remplacée par une 6,3V 350MA, cela a t'il de l'importance?
Yves
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Yves Cantineau Le 07-01-2007 à 17:21 cms |
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Le condo C17 a été remplacé par un 10nf 630V, la résistance R10 (qui était brulée mais encore bonne!!) a été remplacée par une d'origine mais qui affiche une résistance de 174 ohms 10%.....normale?????
Yves
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Pierrot du 82 Le 07-01-2007 à 17:43 cms |
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Pour l'ampoule 350 mA au lieu de 250mA ce n'est pas bon...
Pour la 150 ohms tu as droit à 10% c'est-à-dire entre 135 et 165 ohms !
Ces différences ne sont pas très graves, mais c'est peut-être ça qui provoque ce que tu as constaté...
Il marche quand même, le posse ?
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De ON5MJ Le 07-01-2007 à 18:03 sta |
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Merci Pierrot, livraison à domicile - gardez la monnaie.
1. Le modèle de la lampe de cadran est 8009 D - 07 mais cela ne donne pas les caractéristiques de tension / courant de l'ampoule. Etrange symbole que L1 sur le schéma.
2. C'est quoi le machin marqué Z1 en série avec le couple L1 / R13 ? Moi y en a pas compris patron. [ PS j'ai vu par après sur le schéma de cablage que c'est un fusible (forcément, Z comme Zekerheid = sécurité).]
3. La CTN je ne sais pas si elle doit faire 6,6 K à froid mais c'est un ordre de grandeur. A chaud elle diminue nettement de valeur, le temps que les filaments des tubes chauffent (eux ils ont un comportement CTP inverse). Faudrait mesurer la tension à ses bornes à chaud ainsi que la tension à l'anode de la UY42 qui devrait faire environ 120V.
4. Le non racordement du secondaire du transfo à la masse ne change pas le rapport d'impédances mais je crois me souvenir que cela peut jouer parfois sur les ronflements. J'ai presque toujours vu le secondaire à la masse.
Comme il n'y a pas de contre-réaction via le secondaire cela me semble peu important. Sorokine décrit très bien les caractéristiques de filtrage des tous-courants avec transfo BF à prise de compensation de ronflement. Voir pp. 97 et suivante des bases du dépannage - édition 1963 (j'ai remarqué que l'édition 1958 ne comporte pas de chapitres sur les transistors et les n° de pages ne correspondent pas)
5. le courant filament étant de 100 mA nominal, R11 doit dissiper 9,5 W. La chute de tension est de l'ordre de 95 à 100V pour 220-230V à l'alimentation.
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De JC Négret Le 07-01-2007 à 18:16 sta |
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La 8009 D fait 6,3V/250mA, comme indiqué ici. Drôle de panne !
JC 
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Yves Cantineau Le 07-01-2007 à 18:18 cms |
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Pour Pierrot, le poss fonctionne normalement avec une tension secteur de l'ordre de 188V (j'ai ainsi mes tensions au borne du condo et ailleur!!). Je ne comprend pas pourquoi quand j'augmente (au variac) la tension secteur, les tensions au niveau de l'alimentation diminues et passent en dessous de celles sur les documents PHILIPS!!! Bon, les résistances "pompes" d'accord mais quand même!!! Et cette amploule qui "vibre" au 50hz, j'amais vu cela sur un posss (la lumière est normale et ne vibre plus a 188V!!)....Je cale.....
Pour Jacques, merci pour les infos......
Yves
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Pierrot du 82 Le 07-01-2007 à 18:26 cms |
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C'est bien une histoire de polarisation des lampes (R10-polar UL84) et/ou NTC-ampoule L1 qui font que quand la tension secteur monte, la haute tension descend (à cause de l'augmentation de la consommation) !!!
Yves tu as un variac et tu ne le disais pas 
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Yves Cantineau Le 07-01-2007 à 18:38 cms |
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Ben si j'ai un variac, un MBLE 1kw en plus restauré en 2006!!! Bon, faut donc re-changer cette résistance et l'ampoule alors??? c'est bizard quand même que ce soit simplement cela la panne....mais ces circuits là m'ont déja surpris...
Yves
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Yves Cantineau Le 09-01-2007 à 19:54 cms |
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Bonsoir, j'ai changé un goudron (C18) rien ne change, changé la ctn rien ne change? Par contre j'ai essayé d'alimenter le poste sur 127V (en modifiant le selecteur secteur) et le poste fonctionne normalement, ainsi que la lampe cadran???? Quand j'alimente le poste en 230V, je controle une tension de 7,8V sur l'ampoule cadran!!!! Ce qui me fait ch..., c'est que j'ai pas d'ampoule 6,3V 250MA d'origine pour lever le doute!!!! Les recherches continuent.......
Yves
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Yves Cantineau Le 09-01-2007 à 20:07 cms |
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Un doute, la résistance d'alimentation fait (selon la doc!!) 950 ohms (R11), et je mesure 1024 ohms et l'autre 130 ohms (R12) et je mesure 134 ohms est-ce critique????
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De ON5MJ Le 09-01-2007 à 20:51 sta |
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Ca c'est la panne vicieuse qu'on traite sur les bancs d'école.
Puisque le sélecteur secteur fonctionne bien en position 127V il est possible qu'il y ait un problème de résistance de contact. Pourriez vous mesurer les résistances R11 et R12 non pas aux bornes de celles-ci mais respectivement entre le fusible et l'anode de la UY42, et entre le fusible et le filament de cette lampe.
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Yves Cantineau Le 10-01-2007 à 17:50 cms |
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Bonsoir Jacques, je suppose que les mesure se font sans tensions!!!! Dans l'ordre j'ai, du fusible a la borne 2 de la UY42 134 ohms et du fusible au filament 1074 ohms!!!
Yves
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Yves Cantineau Le 10-01-2007 à 19:23 cms |
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Je viens de mettre en marche un chassis pratiquement similaire, et la résistance est indentique (1024 ohms) et la même ampoule 6,3V 350MA et il fonctionne normalement sur 230V!!!! Normalement cette résistance est de 950 ohms et de 130 ohms aussi....Donc je vais essayer cette résistance sur l'autre poste et vérifier le bon fonctionnement.....
Yves
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De ON5MJ Le 10-01-2007 à 19:31 sta |
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Avec ces valeurs de résistance ce n'est pas là que le problème se trouve.
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Yves Cantineau Le 10-01-2007 à 19:37 cms |
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Le problème viens t'il de la résistance de polarisation (R10) qui doit avoir une valeur de 150 ohms et affiche 174 ohms!!!???
Yves
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De ON5MJ Le 10-01-2007 à 19:56 sta |
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C'est pas des massivement différent.
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De JCJ Le 10-01-2007 à 21:13 sta |
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On dirait un roman de Kafka... 
On cherche les remède à la panne... mais y a-t-il une panne ? Laquelle ?
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De WB4ENI Le 11-01-2007 à 23:51 sta |
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Secteur 240 V... Ça dépend où. Chez l'OM QRO à Marseille (je n'y suis pas souvent, certes), je mesure habituellement 215 à 225 V pendant la journée et 185-200 V en heures creuses. C'est ce qui arrive quand on est loin du dernier transfo et que les chauffe-eau démarrent. Je m'en suis aperçu quand mes cotrrespondants m'ont signalé que ma CW "couinait" le soir, mais pas pendant la journée (non, mon émetteur n'était pas made in USSR )
Marius
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De ON5MJ Le 12-01-2007 à 00:21 sta |
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> 185-200 V en heures creuses.
Pas si creuses que cela ! Enfin, creuses peut-être pour la tension du secteur.
EDF n'a pas un obligation de fourniture ?
73 Jacques.
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De JCJ Le 12-01-2007 à 07:03 sta |
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peut-on savoir quelle est la panne que l'on recherche ????
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De ON5MJ Le 12-01-2007 à 13:22 sta |
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Tensions trop basses par rapport au schéma
Ampoule de cadran vibrante
Résistance chutrice très chaude (ça doit être normal)
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De JCJ Le 12-01-2007 à 18:30 sta |
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Ce qui est bizarre, c'est la lampe de cadran qui "vibre avec le 50 Hz".
Vu l'inertie thermique du filament et la persistance rétinienne c'est pas possible... ou alors on voit aussi vibrer les images de cinéma et de télé qui ne font que 25 Hz
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De slouptoouut Le 12-01-2007 à 19:02 sta |
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Il semble que le courant du secteur , du coté du littoral méditérranéen , étais à 25 Hz , parce que les alternateurs des centrales qui desservaient cette région tournaient lentement et donnais cette fréquence (laquelle est perceptible par l'oeil ... surtout avec des lampes de faible puissance ayant peu d'inertie thermique )
Peut être existais il des centrales donnant du courant à 25Hz en Belgique ... et en subsiste t'il encore , en état de marche, pres de chez vous , lesquelles alimenterais votre maison
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De ON5MJ Le 12-01-2007 à 19:33 sta |
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Il n'y a plus aucune centrale à 25 Hz en Europe car tous les réseaux sont maillés. 50 Hz partout. Ce n'est donc pas une explication actuelle.
Y aurait-il une résonance à très basse fréquence avec la CTN ? Un scope au borne de celle-ci ou de la lampe pourrait donner une idée.
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Yves Cantineau Le 12-01-2007 à 19:36 cms |
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Bonsoir, je suis en train d'écouter la radio qui fonctionne parfaitement en 200V, si je passe le cap, le son augmente et l'ampoule cadran éclaire vraiment trop et le son devient "mauvais". J'ai encore changé une capa douteuse, cela ne change rien, j'ai essayé de changer la résistance de polarisation, idem, les tubes, idem.....Donc j'ai l'impression très nette que cette résistance chutrice est défectueuse, changement de valeur en chauffant???? Faut que je démonte celle sur l'autre radio pour "faire" un test sur secteur direct!!!!
Yves
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 12-01-2007 à 19:42 sta |
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J'ai plutot l'impression que le biniou entre en oscillation BF dès que la tension excède un certain seuil, ce qui expliquerait la chute de la HT et le scintillement de la luciole, qui ne devrait pas être visible à 50 Hz... Un genre de motor boating sur la conso HT quoi.
Dans ce cas, un coup d'oscillo (avec tr d'isolement svp) devrait donner des indications.
Que donne le poste en 110 et alimenté en 130 ou 135 par le variac ? même défauts ?
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 12-01-2007 à 19:49 sta |
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Puis de toutes façon c'est un peu naze comme schéma... 110 ou même 127 volts alternatifs ne peuvent donner 195V de HT...
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De YM Le 12-01-2007 à 20:04 sta |
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Pas plus (devrais je dire "pas moins" ?) que 220v d'ailleurs ! Plus prés de 300v !
Quelle est la tension de service de C1 ? ?
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Yves Cantineau Le 12-01-2007 à 20:15 cms |
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Bonsoir Jacques, la radio fonctionne parfaitement en 127 (sélecteur changé!!) ou avec 200V avec résistance chutrice en action. Les tensions sur le shéma sont données pour une tension secteur 220V!!! En 200V j'ai mes tensions plus ou moins correcte par rapport au schéma!!! L'ampoule cadran actuelle est une 6,3V 350MA, l'originale une 6,3V 250MA est-ce critique?
Yves
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 12-01-2007 à 20:27 sta |
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Non, elle ne fait que reporter sa tension sur les filaments. Puis, en régime établi, 6,3V 250mA ça peut se remplacer par une résistance de 25 Ohms. Ca ne change rien à la face du monde.
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Yves Cantineau Le 12-01-2007 à 21:08 cms |
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Bon, voilà au moins quelque chose de claire et nette!!!! mais alors ou se situe le problème, résistance chutrice, puisqu'en 127V elle n'est pas utilisée???? J'oublie aussi de dire que le condo d'alim est en parfait état, et dans le doute j'en ai essayé deux neufs sans aucune amélioration!!!!
Yves
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De ON5MJ Le 12-01-2007 à 22:32 sta |
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> ... 110 ou même 127 volts alternatifs ne peuvent donner 195V de HT...
Je n'y avais pas pensé: 110 x 1.41 = 155 Vmax et 127 x 1.41 = 179 Vmax. Donc les valeurs ne sont pas correctes sur le schéma.
Pour la 'vibration' de l'ampoule il doit y avoir une résonance = motor boating. Si c'est le cas ce serait une panne très surnoise que je n'ai jamais rencontré.
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Yves Cantineau Le 13-01-2007 à 19:23 cms |
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Bonsoir Jacques, les tensions données par PHILIPS sont avec une alimentation secteur de 220V pas 127V!!! Il est évident que ces tensions ne peuvent qu'être moins hautes en 127V......Je vais pour l'instant laisser "tomber" cette radio, car elle commence a me fatiguer grave!!!! Il y a d'autres appareils qui attendent.....
Yves
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De ON5MJ Le 13-01-2007 à 20:49 sta |
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Oui mais le schéma donnait ces valeurs en 220V.
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De JC Négret Le 13-01-2007 à 21:24 sta |
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" valeurs en 220V " C'est ce que Yves a écrit...
Un des filaments qui serait capricieux ? Vibration mécanique du HP sur l'ensemble ?
JC
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De ON5MJ Le 13-01-2007 à 23:55 sta |
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Je voulais dire que les valeurs en 220 du schéma auraient du être retrouvées sur le biniou. Ce qui m'étonne aussi c'est que le schéma ne donne pas les valeurs des tensions pour l'alim en 110 et 127V. Mais il y a peut-être d'autres pages au manuel.
Vibration mecanique, une sorte d'oscillation ... ce n'est pas impossible. Faudrait déjà balader un scope à différents endroits pour voir.
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Pierrot du 82 Le 14-01-2007 à 01:10 cms |
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Oui, un oscillo sur un chassis tous-courants, transfo d'isolation OBLIGATOIRE (pour le poste, hein !  )
Voila une bonne raison de ne pas s'électrocuter 
C'est valable pour tous les appareils de mesure équipés d'une prise de terre que l'on pourrait connecter à un chassis tous-courants : géné HF, géné BF, voltmètre électronique, oscillo, etc...
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De ON5MJ Le 14-01-2007 à 01:27 sta |
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Exact 100%. Merci Pierrot du septante-douze.
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Pierrot du 82 Le 14-01-2007 à 05:47 cms |
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Yves Cantineau Le 14-01-2007 à 14:14 cms |
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Bonjour à tous, j'ai a l'instant essayé l'autre résistance chutrice et le problème reste entier....C'est vraiment une panne étrange. J'ai bien regardé les documents PHILIPS et effectivement il n'y a pas d'indications pour le 127V, mais bon, on se doute bien que les tensions en 127V ne peuvent être qu'en dessous de la normal......Je n'ai malheureusement pas d'oscillo et j'ai remarqué une chose étrange, car quand je descend doucement la tension secteur, le son disparait progressivement puis un petit "cloc" se fait entendre et le son disparait d'un coup, et quand je remonte la tension c'est l'inverse que ce passe!!!!! Les tests sur l'autre radio (même chassis) le son disparait progressivement mais jusqu'a la fin sans ce "cloc". Une piste peut-être!!!!????
Yves
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Pierrot du 82 Le 14-01-2007 à 14:43 cms |
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Un condensateur fuyard, mais où ?
Peut-être dans le circuit de CAG ?
Yves, c'est le moment de sortir ton testeur de condos Heathkit 
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Yves Cantineau Le 14-01-2007 à 14:55 cms |
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Salut Pierrot, je vois que tu as de la mémoire, mais j'ai pas réussi a "faire" fonctionner le bidule et j'ai donc abandonné. J'ai récupéré le tube, mais quand même gardé le reste......on sais jamais.... Pour le posss c'est vraiment le parcour du combattant, j'ai un condo (C17) qui a été visiblement remplacé, mais pourrais t'il être la cause de ce phénomène si il était par malchance défectueux????
Yves
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Yves Cantineau Le 26-01-2007 à 17:24 cms |
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Bonsoir, je continue a rechercher la panne sur ce posss, ce qui m'étonne toujours c'est la hausse de tension sur la lampe cadran, la baisse de tension en sortie de filtrage et le son qui augmente, c'est quand même bizard c'te chassis....J'ai essayé de nombreuses solutions et rien n'y fait, faut pas dépasser les 204 volts......Si quelqu'un a une idée....
Yves
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Pierre Le 26-01-2007 à 17:44 cms |
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Yves Cantineau Le 26-01-2007 à 17:49 cms |
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Merci Pierre.....cela m'aide beaucoup.....en plus c'est un circuit imprimé..... 
Yves
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Pierre Le 26-01-2007 à 20:57 cms |
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Jean Cordier Le 27-01-2007 à 11:39 sta |
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Bonjour
Vous devriez essayer de changer le transfo de sortie
Cordialement
Jean
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Pierrot du 82 Le 27-01-2007 à 13:51 cms |
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Vous pensez à un court-circuit ?
Je pensais à une capa fuyarde ou à un tube avec courant grille, mais pourquoi pas !
PS: Je suis contre le recâblage ! 
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Yves Cantineau Le 27-01-2007 à 14:24 cms |
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Bonjour Jean, ben c'est pas parcque vous en parlez, mais je crois finalement que le dernier problème pourrait être le transfo de sortie, car si la résistance du primaire chute, cela peut expliquer le phénomène.......!!!???? Je passe chez Roland cet après midi, ont va ragarder le transfo de près!! Quel est la valeur de la résistance primaire sur ce genre de petit transfo?
Cordialement
Yves
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Jean Cordier Le 27-01-2007 à 14:32 sta |
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Bonjour
Pour une ul 84 Z=2 Komhs environ
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Pierre Le 27-01-2007 à 16:37 cms |
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Jean Cordier Le 27-01-2007 à 20:53 sta |
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Bonsoir
La charge est la même que pour une 25l6 ou une El86 2,4 kohms
Cordialement
Jean
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Yves Cantineau Le 28-01-2007 à 15:56 cms |
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Bonjour, le transfo de sortie est impeccable, mais pas le condo de filtrage (que je croyais bon après tests!!!). 
J'ai donc laissé le condo d'origine, coupé les connexions et placé en dessous du chassis deux nouveaux condo de 33mf 350V; et c'est reparti comme en 40....
Merci en tout cas pour l'aide de tous, c'est toujours un plaisir de venir sur ce forum......
Dans quelques jours les photos seront disponibles sur mon "site"....
AA++
Yves
Yves
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De YM Le 28-01-2007 à 16:01 sta |
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" Pas plus (devrais je dire "pas moins" ?) que 220v d'ailleurs ! Plus prés de 300v !
Quelle est la tension de service de C1 ? ?
"
Ahem.
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Yves Cantineau Le 28-01-2007 à 16:04 cms |
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Bonjour Yves, la tension sur celui d'origine était de 250V!!!
Yves
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Pierrot du 82 Le 28-01-2007 à 18:05 cms |
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Yves Cantineau Le 28-01-2007 à 18:29 cms |
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Pierrot du 82 Le 28-01-2007 à 18:39 cms |
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Bah, ça arrive à tout le monde ce genre de bêtise, de chercher midi à 14 heures, et de ne pas trouver ses lunettes sur son nez !
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De ON5MJ Le 28-01-2007 à 19:17 sta |
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Yves, vous réciterez trois AV(C) pour votre pénitence.
Jacques.
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| Sujet : !!AIDE!! Nouveau | De Yves Cantineau Le 28-01-2007 à 19:30 cms |
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Journaux du site au 22/08/2022 à 10:26
(smiley pédant)
!
