| Sujet : Distorsion à fort volume - courbes à l'oscillo Nouveau | De Jonathan NOEL Le 01-04-2007 à 13:49 sta |
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Bonjour,
Je n’arrive toujours pas à régler ce problème de distorsion à fort volume sur ce poste. J’ai donc décidé d’observer à l’oscilloscope l’allure du signal arrivant à la membrane du HP, et en injectant un signal sinus en PU. J’en ai donc tiré ces courbes qui montrent une forte déformation. La 1ère montre la déformation d’un signal parfaitement sinusoïdal d’environ 60hz. La 2ème la déformation pour une fréquence de 10Khz et la dernière pour une fréquence de 500Hz. La dissymétrie laisse deviner une déformation d’harmoniques pairs selon la doc « mise au point d’un récepteur à l’oscillographe cathodique » mais je n’ai aucune idée de l’interprétation à donner à cette déformation. Peut-être vous pourrez m’en dire plus. La 42 a été changée par une autre, idem pour la pré-ampli BF (75) la résultat est le même. Niveau composants, j’ai déjà changé pas mal de condos chimiques ou papier.
Merci d’avance
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| Sujet : Distorsion à fort volume - courbes à l'oscillo Nouveau | De Jonathan NOEL Le 01-04-2007 à 13:53 sta |
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Erreur de ma part cette 2eme courbe est à 1Khz et non à 10Khz
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| Sujet : Distorsion à fort volume - courbes à l'oscillo Nouveau | De Jonathan NOEL Le 01-04-2007 à 13:54 sta |
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Et la dernière à 500Hz qui n'est pas très net mais donne un aspect de la deformation.
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| Sujet : Distorsion à fort volume - courbes à l'oscillo Nouveau | De YM Le 01-04-2007 à 15:34 sta |
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On ne s'attendait pas à de la HI FI, mais là 
Commençons simple:
- Remplacer le HP par une résistance équivalente (probablement 3 ou 4 Ohms)
- Mesurer à 1 Khz pour une tension sur cette résistance de 3V efficaces (environ 1V crête à crête) ce qui correspond à 3W, le maximum dont une 42 soit capable.
Et peut être aussi, avant, mesurer le générateur 
Yves.
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| Sujet : Distorsion à fort volume - courbes à l'oscillo Nouveau | De Jonathan NOEL Le 01-04-2007 à 17:05 sta |
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Ah... Je viens de faire un essai sans remplacer le HP par une résistance et à environ 1V p-p sur l'oscillo le signal est parfaitement sinusoidal. Je peux même monter à environ 6V p-p mais bon certainement que sans le HP ca doit être un poil différent. Je regarde ca de plus près ce soir.
Merci pour les conseils, autant j'en demande trop à la 42... Le signal est déformé uniquement sur la 42, pour la pré-ampli BF je peux monter au volume maxi sans déformation.
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| Sujet : Distorsion à fort volume - courbes à l'oscillo Nouveau | De ON5MJ Le 01-04-2007 à 17:07 sta |
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Histoire de séparer les problèmes
1. quelle est la forme du signal injecté ?
2. quelle est sa forme à la sortie du préampli ?
3. avez vous la possibilité d'injecter un signal sinusoïdal sur la grille du tube de puissance ?
Jacques.
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| Sujet : Distorsion à fort volume - courbes à l'oscillo Nouveau | De YM Le 01-04-2007 à 21:09 sta |
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Oui, d'autant que j'ai écrit une co....ie 
C'est 3V crête à crête ou 1V efficace.
Bon, si à 6V PP, on peut rester prés du haut parleur sans boulles quies, c'est lui qui est mort.
Y a t'il de l'excitation ? ?
Yves.
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| Sujet : Distorsion à fort volume - courbes à l'oscillo Nouveau | De cadique Le 01-04-2007 à 21:16 sta |
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Bonjour,
Ces oscilogrammes font font penser à un bel accrochage, assez typique de mon point de vue surtout à toutes les fréquences que vous mentionnez
Chercher par là.
Philippe Camus
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| Sujet : Distorsion à fort volume - courbes à l'oscillo Nouveau | De Pierrot du 82 Le 02-04-2007 à 00:32 cms |
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Quelle est la tension au repos sur la grille 1 de la 42 par rapport à la masse?
Si elle est positive, remplacer la capa de liaison avec la plaque de la lampe préampli BF. (Panne hyper classique)
Vérifier aussi la résistance de cathode de la 42 et le chimique en parallèle...
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| Sujet : Distorsion à fort volume - courbes à l'oscillo Nouveau | De Jonathan NOEL Le 02-04-2007 à 10:47 sta |
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Bonjour,
0V au repos sur la G1 de la 42. Avec quelque chose d'envoyé sur PU, volume à fond, la tension descend à -9V. Je n'ais pas eu le temps de tester à l'oscillo avec une résistance à la place du HP.
Philipe, vous parliez d'un accrochage, étant en PU, est-ce possible? (Je pensais qu'ils pouvaient arriver uniquement aux niveaux MF ou HF mais pas BF mais je suis encore loin de connaître les postes parfaitement)
Le chimique de la cathode de la 42 a été changé, la résistance fait aux alentours de 400ohms pour 410ohms mentionnés sur le schéma. Ce postes a un gros HP ovale de 30cm*12cm, un des plus gros des tout mes postes, et c'est certainement celui qui a la qualité sonore la moins bonne des tous. Et pourtant ils utilisent des 42 en finale BF.
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| Sujet : Distorsion à fort volume - courbes à l'oscillo Nouveau | De YM Le 02-04-2007 à 12:54 sta |
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Tout celà ne dédouane pas le haut parleur qui reste mon principal suspect.
Néanmoins, vérifier la valeur de la résistance de fuite grille de la 42 ?
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| Sujet : Distorsion à fort volume - courbes à l'oscillo Nouveau | De cadique Le 02-04-2007 à 17:46 sta |
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Bonjour,
Les accrochages sont courants en BF. Mais suivez les conseils de Pierrot ou de YM avant de chercher autre chose. Surtout que j'avais mal lu. Remplacez le HP par une grosse résistance pour voir.
Philippe camus
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| Sujet : Distorsion à fort volume - courbes à l'oscillo Nouveau | De Pierrot du 82 Le 03-04-2007 à 01:44 cms |
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Avec une résistance à la place du HP, les distorsions seront moins audibles 
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| Sujet : Distorsion à fort volume - courbes à l'oscillo Nouveau | De cadique Le 03-04-2007 à 09:21 sta |
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Le rapport SN/B est meilleur aussi 
Philippe Camus
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| Sujet : Distorsion à fort volume - courbes à l'oscillo Nouveau | De YM Le 03-04-2007 à 14:21 sta |
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Si le bruit est nul, le SN/B devient évidemment infini.
Mais si le signal est nul ? ? Que vaut 0 divisé par 0 ? ?  ![[:ouin:]](s10.gif)
Yves.
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| Sujet : Distorsion à fort volume - courbes à l'oscillo Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 04-04-2007 à 06:17 sta |
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Le rapport S/GV aussi, ce qui ne peut qu'apporter que de meilleures relations.
(GV = gene du voisinage)
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