| Sujet : C8 ou 9 Nouveau | De Phil Le 03-08-2007 à 15:47 sta |
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Bonjour à tous,
J'ai un poste équipé d'une lampe C8 ou C9 (le marquage est effacé). D'après ce que je lis ça et là, il s'agit de lampe régulatrice de courant sur le principe d'autorégulation en fonction de la température du filament.
La lampe que j'ai est en assez mauvaise état et tient encore grâce à de l'adhésif.
Je me demandais si en alimentant dictement en 110v je pourrais éventuellement la schunter pendant les essais pour la préserver. Seulement, en regardant le schéma, je ne saisis pas toutes ces connexions qui reviennent à la lampe pour en théorie, un seul passage à travers le filament !!!
Si quelqu'un avait quelques précisions sur le fonctionnement ?
En plus, je crois que ces lampes sont assez rares.
Merci,
Phil ![[:Hi:]](s12.gif)
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| Sujet : C8 ou 9 Nouveau | De JC Négret Le 03-08-2007 à 16:26 sta |
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Bonjour,
En regardant dans Tubes Brochages du site, il y a la C8 et la C9.
JC 
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| Sujet : C8 ou 9 Nouveau | De Phil Le 03-08-2007 à 18:01 sta |
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Ben oui, justement pour une alimentation en 220v et l'utilisation d'une C8, l'arrivée du secteur passe à travers le filament et doit chuter à 110v. Donc si j'attaque directement en 110 ça devrait peut-être le faire ? Manque la régulation en courant mais pour les essais ça devrait pas trop poser de problèmes, en attendant de trouver une bonne lampe...
Phil,
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| Sujet : C8 ou 9 Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 03-08-2007 à 19:15 sta |
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Ah non, le tube ne peut pas être shunté, que ce soit C8 ou C9.
La C8 est indispensable en 220 pour chuter la HT et les filaments, la C9 en 110 surtout pour les filaments. En plus ces lampes réalisent des pontages internes.
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| Sujet : C8 ou 9 Nouveau | De JC Négret Le 03-08-2007 à 19:42 sta |
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On dirait bien sur le schéma de Phil, que la régulatrice a les pontages internes de la C8 et de la C9...
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| Sujet : C8 ou 9 Nouveau | De Phil Le 04-08-2007 à 18:54 sta |
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Bon !
Quand je regarde le schéma, sauf erreur de ma part, R18 est court-circuité, les bornes 1et2 sont reliées, les bornes 3,4 et 8 sont reliées. Il semblerait qu'ont récupère le 110v à la borne 5.
J'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre ce qui se passe autour de cette lampe. 
Je sais je pourrais simplement trouver une autre lampe, mais bon je pensais qu'il y avait peut-être moyen de moyenner.
Phil !
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| Sujet : C8 ou 9 Nouveau | De JC Négret Le 04-08-2007 à 19:24 sta |
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En fait, je pense que les deux types ( C8 et C9 ) sont représentés simultanément sur le schéma.
C8 pour le 220 et C9 pour le 110. Avec C8, seuls 1 et 2 sont reliés, R18 n'est plus court-circuitée comme en 110.
Reste à connaitre la valeur du filament entre 5 et 8, ou la déterminer.
JC
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| Sujet : C8 ou 9 Nouveau | De JC Négret Le 04-08-2007 à 19:26 sta |
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On pourrait avoir le schéma entier ?
JC 
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| Sujet : C8 ou 9 Nouveau | De Phil Le 04-08-2007 à 19:34 sta |
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Merci JC !
Voilà le schéma, c'est Jacques qui me l'avait fourni.
Phil,
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| Sujet : C8 ou 9 Nouveau | De HLJ Le 04-08-2007 à 22:43 sta |
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En principe on peur remplacer la régulatrice par une résistance fixe équivalente calculée selon la loi d'ohm R= U/I dans ce cas :
U = 110V - Valeur en tension des filaments additionnée : 13V (CK1) + 13V (CF3) + 13V (CBC1) + 24V (CL2) ou 33V (CL4) + 20V (CY1) ou 30V (CY2) + lampe(s) de cadran.
I = courant nominal de la série C => 0.2 A
Avec ce montage on a la même fonction, cependant la régulation n'est plus assurée, et lors de l'allumage, quand les filaments sont froids donc moins résistant, il y a un a coup qui est préjudiciable aux tubes. Sur des postes d'autres marques, il n'y a pas de régulatrice mais une résistance NTC (Negatif Température Coefficient) qui fait le même effet, à froid la résistance est grande et quand la résistance s'échauffe celle-ci diminue, cela compense l'effet inverse des fiamnents, dont la résistance augmente à chaud.
Si on ne peut disposer d'une NTC, il faut augmenter la valeur de la résistance, de cette manière on sous chauffe un peu les filaments, mais on a moins de risque de les griller au démarrage.
La régulatrice permettait une large adaptation de la valeur du réseau, et permettait de protéger efficacement les lampes.
Dans la même série il y a encore les C1, C2, C3, C4, C6 qui peuvent convenir sous certaines conditions.
Peut être que nos spécialistes en ersatz peuvent vous proposer des remplacements corrects pour les C8 ou C9 ?
Meilleures salutations.
HLJ
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| Sujet : C8 ou 9 Nouveau | De Phil Le 05-08-2007 à 15:37 sta |
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Bonjour à tous,
L'explication est très claire HLJ. 
J'ai vérifié sur la lampe, il s'agit bien d'une C9. Pour ne pas laisser le poste en 110 avec un transfo il faudrait donc que je trouve une C8 ou éventuellement une C1 en y ajoutant un pontage.
La résistance à froid est de 80 ohms, elle doit donc considérablement à chaud, environ 550 ohms. J'ai lu dans ma bible que le filament de ces lampes était en fer-hydrogène, sait-on si un filament en tungsten posséderait des propriétés approchantes ?
Phil,
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| Sujet : C8 ou 9 Nouveau | De Pierrot du 82 Le 05-08-2007 à 17:38 cms |
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Non,le filament est en fer, et l'ampoule remplie d'hydrogène, et les propriétés du filament sont inverses :
- FeH : grande résistance à froid, qui diminue avec la température : CTN
- Tu : faible résistance à froid, qui augmente : CTP (ceff de température positif.)
A défaut de tube ballast au FeH, il faut mieux de vraies résistances bobinées.
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| Sujet : C8 ou 9 Nouveau | De HLJ Le 05-08-2007 à 18:38 sta |
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Précision: le filament n'est pas fer-hydrogène comme le dit Phil plus haut, mais c'est un filament en fer dans une atmosphère d'hydrogène.
Des résistances NTC existent sur le marché, par exemple
celle ci mais il faudrait faire un calcul dont je n'ai pas les données ici pour savoir laquelle prendre, et la mettre avec une résistance fixe.
Meilleures salutations.
HLJ
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| Sujet : C8 ou 9 Nouveau | De Phil Le 05-08-2007 à 19:35 sta |
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Ok, tout cela est bien clair maintenant. Je vais déjà commencer par mettre une petite annonce pour recherche de C8 et si je ne trouve pas, il faudra envisager la résistance NTC.
En attendant, tant pis, je ferai les essais avec en alimentant en 110 et la C9.
Merci à tous !
Phil,
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| Sujet : C8 ou 9 Nouveau | De pierre Le 06-08-2007 à 08:38 sta |
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bonjour,
voici un ersatz de C9, essayé avec succès sur un V4HU. (changez l'extension TXT en DOC)
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| Sujet : C8 ou 9 Nouveau | De JC Négret Le 06-08-2007 à 11:18 sta |
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Il y a aussi les modèles TS 5 et TS 15 de chez Monopole qui sont des tous courants CK1, CF2, CL2, etc, sans régulatrice.
JC
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| Sujet : C8 ou 9 Nouveau | De Pierrot du 82 Le 06-08-2007 à 15:50 cms |
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Pierre, votre fichjer d'ersatz ne passe pas...
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| Sujet : C8 ou 9 Nouveau | De JC Négret Le 06-08-2007 à 16:12 sta |
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C'est pourtant pas difficile ! 
JC
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| Sujet : C8 ou 9 Nouveau | De Phil Le 06-08-2007 à 19:57 sta |
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Bonsoir à tous,
Intéressant, ça n'a pas l'air très compliqué à réaliser. Mais camoufler un dissipateur de température... Ca serait bien la même chose pour une C8.
Je ne sais pas si c'est une impression mais je crois pas avoir déjà vu des lampes de ce type en vente.
Je pense que ce poste ne va pas être évident. Il faudrait que je refasse tout le câblage, à peine bouge t-on un fil que l'isolant part en poussière. j'ai jamais recâblé entièrement un poste et j'ose pas trop me lancer. En plus l'accès n'est pas aussi facile qu'un chassis classique.
Par ailleurs la philite a l'air de s'être fragilisé avec le temps, certains éléments sont soudés à chaud dans la carcasse et à peine on y touche que les points de fixation cédent. J'ai déjà une bobine en l'air.
Enfin avec de la patience je devrais y arriver.
Phil,
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| Sujet : C8 ou 9 Nouveau | De Phil Le 08-08-2007 à 17:52 sta |
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Bonsoir à tous,
J'ai attaqué le recâblage du poste et comme il en est dépourvu, j'aimerais y ajouter un petit fusible caché dans un coin. Espérant l'alimenter en 220, j'hésite un peu sur le calibre à choisir pour une bonne protection, je pensais mettre 250mA.
Qu'en pensez vous ?
Merci ?
Phil,
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| Sujet : C8 ou 9 Nouveau | De Pierrot du 82 Le 08-08-2007 à 18:39 cms |
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250mA, ça va être juste, puisque les filaments consomment déjà 200mA, sans compter la surintensité au démarrage quand les filaments sont froids...
Je mesurerais la consommation du poste réparé à chaud (en fonctionnement) et je mettrais au moins le double d'intensité pour un fusible retardé (série T.)
Ca doit nous amener à 600 mAT (retardé.)
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| Sujet : C8 ou 9 Nouveau | De Phil Le 08-08-2007 à 20:05 sta |
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Je vais suivre vos conseils et je mesurerai l'intensité en fonctionnement.
Je dois avoir des 500 mA en retardé, ce sont des fusibles sous verre avec un petit ressort.
Merci !
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