| Sujet : Colonial. Nouveau | De Phil Le 29-09-2007 à 18:47 sta |
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Bonjour à tous,
Je viens de récupérer ce poste colonial et suis à la recherche de quelques infos voire éventuellement le schéma. Il s'agit d'un Gaillard type OC 7 ou 77 ou 17 ??? Les tubes sont les suivants: EF9 -6V6G-5Y3G-EBF2-ECH3-EF9 et EM4. Il possède un CV 3 cages avec une super démultiplication.
Je me pose un certain nombre de questions :
Il manque le HP qui doit se poser à l'extérieur sur l'appareil, il y a la prise de sortie et je me demande par quoi je pourrais le remplacer ?
Les capa de filtrage ont coulé. Leur valeur est de 8 MF pour 1500 volts, pourquoi une tension aussi élevée ?
Il y a trois bandes d'OC dont la 1 qui est inférieure aux 18 mètres (9 à 18), cela veut-il dire que je peux espérer recevoir autre chose que la radiodiffusion sur ces fréquences ?
Merci !
Phil, ![[:Hi:]](s12.gif)
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Yves Le 29-09-2007 à 19:02 cms |
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Bon dieu Phil que lui est t'il arrivé....il est dans un état pas possible 
Yves
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Phil Le 29-09-2007 à 19:16 sta |
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Oui Yves, c'est on pot du boulot qui l'a sauvé à la déchetterie. Le pire, c'est qu'il croit Y avoir vu le HP...
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Yves Le 30-09-2007 à 18:48 cms |
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Ben en voilà bien un qui mérite d'être sauvé et rechanter....bon courage pour la suite!!! 
Yves
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 30-09-2007 à 19:23 sta |
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Celui-ci ?
C'est sûr que ca mérite le sauvetage.
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De fabignoli Le 01-10-2007 à 18:15 sta |
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Allez zou, 2 condos filtrage et celui de laison et c'est repartit. BOUUUUUMMMMMMMM !
Mince, y'avait d'autres trucs à changer ????!!!!!
Bon courage, ca vaut le coup de le remettre en état.
Frederic ABIGNOLI
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Pierre Le 01-10-2007 à 19:46 cms |
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Trois bandes OC, execellent phil, le monde à ta portée  !
Par contre la restauration est balaize, coffret en métal en plus oulaaaa, tu connais pas qulequ'un qui à une sableuse vers chez toi ?!!
Pierre
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Phil Le 01-10-2007 à 21:26 sta |
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Bonsoir,
Je pense que la remise en état de la caisse ne devrait pas trop poser de problème. Je suis plus inquiet pour les condos, 1500v ça doit pas courir les rues. J'ai déjà regardé dans mes stocks pour faire une associations de condensateurs et c'est pas gagné. En neuf ça va me coûter bonbon.
Deuxième inquiétude, ça va être l'adaptation d'un HP...
Enfin ce qui est bien, c'est qu'au fil des trouvailles de la collection, il y a toujours des nouveautés.
Ah Pierre, pas besoin de sableuse, le poste est déjà bourré de sable, du Sahara peut-être... 
Phil.
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Pierre Le 01-10-2007 à 21:58 cms |
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1500V pas besoin dans un tel poste Phil !!!, une tenue en tension de 350 ou 400 devrait suffire, il fut déjà connaitre la valeur de la HT au transfo ensuite tu verra pour le remplacement !
Pierre
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De audiovalve Le 01-10-2007 à 22:42 sta |
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la HT sera dans les 300 volts , vu les tubes utilisés.
qu'il y est des condos de 1500V est à mettre sur le compte de la fabrications des années 47 où on faisait avec ce qu'on trouvait ! probablement du matos militaire de surplus.
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Phil Le 06-10-2007 à 17:53 sta |
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J'ai commencé à ouvrir le premier condo, ben il y a du monde à l'intérieur pour 6 µF et en plus ça colle vachement aux mains.
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De kalbounet junior Le 06-10-2007 à 18:10 sta |
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De HLJ Le 06-10-2007 à 18:15 sta |
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Mais pourquoi vider et remplacer les condensateurs ?
Le matériel colonial était fait et construit pour résister à toute épreuve !
Avant de tout remplacer, vous pouvez tester ces composants avec une source de tension continue, voir s'ils fuient ou sont en court-circuit.
Si ce n'est pas le cas, vous pouvez les conserver tel quels.
Meilleures salutations.
HLJ
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Pierre Le 06-10-2007 à 20:11 cms |
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Attention Phil se produit est peut être du brai, à manipuler avec des gants !
Pierre
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De kalbounet junior Le 06-10-2007 à 21:06 sta |
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attention les doigts
(attention aussi a pas faire fondre les gants)
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Phil Le 07-10-2007 à 18:28 sta |
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===>Mais pourquoi vider et remplacer les condensateurs ?
Les trois condensateurs ont coulé, le chassis est bourré de produit. Je pense que le poste a dû séjourner pas mal de temps sous le soleil des tropiques.
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Phil Le 12-10-2007 à 21:57 sta |
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Bonsoir à tous,
Quelqu'un aurait-il une idée sur le type de HP que je dois rechercher pour ce poste?
Merci !
Phil !
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De redbox91 Le 12-10-2007 à 23:05 sta |
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Y a du ' Phil ' a tordre avec ce poste ! bon, tension max de 1500 volts sur les capas papiers c'etait la norme , ça se trouve , n'importe quel H.P ancien (50 ans ) ferra l"affaire , Les ' condos chimiques c'est pas des boites de conserves ! on ne les ouvre pas ,ça se change . Pour le reste faut voir ....
Bon courage
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De pierre.ch Le 13-10-2007 à 01:37 sta |
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Bonjour,
Désolé redbox91 un chimique ça s'ouvre pour récupérer le tube alu et changer les chimiques défectueux tout en conservant rigoureusement au poste son allure d'origine, la preuve en images.
Bon c'est vrai cette fois la j'avais un peu triché le corps du condensateur défectueux était déformé (suite à "explosion") j'en ai pris un autre de même dimensions que j'ai ouvert pour récupérer le tube, un deuxième condensateur (après ouverture aussi) m'a fourni l'embase à visser et des chimiques récents associés en // m'ont permit de reconstituer tel qu'à l'origine le condensateur de deux fois seize ( ou deux fois trente je ne me souviens plus) micro. et tout cela avec des "fonds de tiroir".
Je procède toujours ainsi pour tout les condensateurs chimiques ou non récupérer l'enveloppe d'origine et insérer à l'intérieur un condensateur neuf. La restauration c'est refaire à l'identique (autant que possible)
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De pierre.ch Le 13-10-2007 à 02:02 sta |
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suite...
aprés les éléments de départ (première photo) et les condensateurs ouverts et nettoyés (deuxième photo), le début du montage et le condensateur terminé (enfin presque puisque je n'avais pas encore modifié les inscriptions dessus).
Bon évidemment c'est assez long à faire on passe plusieurs heures pour changer 8 ou 10 condensateurs sur un poste alors que quelques minutes suffiraient en se contentant juste de souder des condensateurs neufs à la place des anciens, mais quand on est passionné on ne compte pas son temps pour la restauration.
C'est sur ce forum que j'ai découvert ce soucis du détail et j'ai attrapé la maladie 
Pierre
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De masterorion Le 13-10-2007 à 02:42 sta |
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c'est loin d'être une maladie honteuse, au contraire. c'est tout à l'honneur de celui qui s'y colle de garder le soucis du détail à un témoin de notre passé industriel...
ça demande du temps, de la patience, de la passion...
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Pierre Roque Le 13-10-2007 à 10:27 sta |
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Je suis tout a fait d'accord avec vous Pierre.CH,il ne faut pas confondre depannage et restauration.
Pour depanner,il faut faire vite,c'est la rentabilité qui prime,alors que la restauration!nous avons le temps de faire bien.
Ce n'est que mon avis personnel
Cordialement à tous
Pierre
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Phil Le 13-10-2007 à 11:34 sta |
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Bonjour à tous,
Merci pour les infos.
Pour les condos, l'ouverture de ces boîtes est relativement facile. Hormis le contenu qui est un peu encombrant et salissant (et les cris de madame lorsqu'il reste quelques traces dans le lavabo), la reconstruction des condensateurs ne pose aucun problème.
J'ai suivi les conseils données plus haut, à savoir que j'ai pris des condensateurs limités à 450 volts.
Pour le HP, je pourrai donc prendre un ancien HP d'épave. Je n'ai pas relevé le schéma mais apparemment il y a déja le tranfo avant le HP qui trouve sur le chassis.
Phil
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 13-10-2007 à 11:42 sta |
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C'est ce qui semble curieux. On dirait que les prises bouchons sont prévues pour l'excitation en même temps et, dans ce cas, le transfo de sortie appartient aussi souvent à l'équipement externe (généralement fixé sur le saladier).
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Phil Le 13-10-2007 à 12:11 sta |
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Je crois que je vais quand même prendre le temps de relever le schéma pour me faire explique tout ça ici même.
Pourrais-je avoir une petite confirmation quant au marquage des autres condensateurs au goudron: il sont tous sous parafine, marqués par exemple "50/000 MFD", j'en déduis 50 nF car je pense que la barre de fraction n'intervient pas. Est-ce juste ?
Phil
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Rene95 Le 13-10-2007 à 14:30 sta |
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Bonjour à tous,
Ce n'est plus de la restauration mais de la Genèse . Là on frise le divin ![[:??:]](s11.gif)
Je suis muet d'admiration devant votre courage à attaquer un tel chantier 
Bon week-end
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De pierre.ch Le 13-10-2007 à 15:58 sta |
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Bonjour,
M signifie micro sur les vieux condensateurs au papier(comme dielectrique), la gamme de ces condensateurs s'étalait (en restant dans des dimensions raisonnables) de qques centaines de pico à qques micro (comme les films plastiques actuels).
Un condensateur, de ce type, portant l'inscription 50 est donc pratiquement à coup sur un condensateur de 50 nanofarad.
L'inscription 50/000 MFD signifiant sans doute 50 millième de microfarad soit 50 nanofarad: /000 signifiant millième et MF signifiant microfarad ce qui est trés souvent le cas sur les vieux condensateurs la lettre M signifiant micro et non milli.
Dans les vieux postes les condensateurs à diélectrique papier souvent fermés pas du "goudron" (du brai diront les spécialistes) ont une valeurs comprise entre 1nanofarad et 500nanofarad environ.
Les chimiques (dont certains sont rendus étanches par du "goudron" aussi) ont une valeur comprise entre 1microfarad et 100microfarad environ (et je suis large...)
Voila c'était juste un petit rappel sur un sujet traité de nombreuses fois sur ce forum.
Pierre
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Phil Le 13-10-2007 à 18:05 sta |
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50 nano, c'est ce que je pensais mais c'est la barre de fraction qui m'interpelait car j'avais jamais vu.
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Phil Le 13-10-2007 à 19:16 sta |
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Ben y a du taf sur celui-là, tous les fils sont à changer, l'isolant s'effrite rien qu'au contact du doigt.
Le problème, c'est que sans schéma, je vais devoir changer fil après fil en dessoudant et remplaçant au fur et à mesure. 
Si j'osais, je ferais comme J.C, je mettrais le chassis à nu mais je ne me sens pas trop capable de tout reconstruire sans plan de câblage.
Phil
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De redbox91 Le 13-10-2007 à 19:33 sta |
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Mon cher Phil vous meritez une medaille ! au debut j'ai cru à une blague , maintenant je suis impatient de voir le resultat final . A une epoque ou l'on ne répare plus rien ,ou l'on jette pour un oui ou un non , à mon avis ,vous etes la jeune pousse qui préfigure le futur ,quand lassé de vivre dans une poubelle , l ' homme reviendra aux vraies valeurs ,celles de sa survie !
Bonsoir à tous et faisons de beaux reves .
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 13-10-2007 à 19:37 sta |
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Eh! c'est pas un bel encouragement ça ?
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Phil Le 13-10-2007 à 20:19 sta |
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Oui bel encouragement, mais surtout pas de médaille. J'essaie juste de faire ce que j'aime et si je peux le faire c'est bien grâce à beaucoup d'intervenants de ce forum.
Il y a pas mal de gens ici, qui font revivre des postes qui étaient sans aucun doute destinés à la benne et quand je vois leur travail je suis toujours très impressionné et j'essaie juste de m'inspirer modestement de ce qu'ils font.
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Pierre Le 15-10-2007 à 12:19 cms |
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Phil Le 15-10-2007 à 16:48 sta |
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Oui Pierre, mais toi quand tu câbles un montage tu as le schéma dans la tête. Pour moi c'est encore un peu délicat. Peut-être dans quelques années ce sera possible quand les prof du forum m'auront tout expliqué et que j'aurais tout compris.
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Pierre Le 15-10-2007 à 17:15 cms |
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Dans ton cas ce n'est pas une question d'avoir le schéma dans la tête puisse qu'il te suffit juste de le relever au propre et de prendre des photos !
Imagine toi passer le miror sur ce châssis !!
Pierre
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De masterorion Le 15-10-2007 à 17:46 sta |
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passer le miror sur le chassis ? il y a des gens comme ça qui passaient les filtres à air en alu embouti des solex antérieurs à 1961 au miror : de simple aspect alu on les aurait cru en chrome. le hic, c'est que sorti d'usine il avaient l'aspect de l'alu embouti, pas celui du chrome....
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Pierre Le 15-10-2007 à 19:06 cms |
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C'est normal sur de l'uminium brut, un coup de mirror, on frotte bien et ça brille plein feux, pour s'en convaincre il suffit de regarder les bloc MF de Mr JC Dubreuil, rien de tel !!
Ca ramène aussi l'anodisé très sale !
Pierre
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Phil Le 15-10-2007 à 20:21 sta |
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Tiens, puisse qu'il est question d'alu, sur ce poste tous les composants y compris les transfos sont recouverts d'une couche de parafine. c'était peut-être une protection contre l'oxidation ?
Phil
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De masterorion Le 15-10-2007 à 20:34 sta |
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de la parafine ? comme sur les pots de confiture ? c'est curieux ça.
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Pierrot du 82 Le 15-10-2007 à 20:35 cms |
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Ce ne doit pas être de la paraffine, mais un vernis de tropicalisation anti fongicide (anti moississures tropicales !)
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Phil Le 15-10-2007 à 20:45 sta |
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Non non, Pierrot, rien à voir avec du vernis. J'ai déjà ouvert d'anciens postes militaires où là effectivement, il y avait du vernis. Mais ici, j'ai fait l'epérience de gratter avec un tournevis, c'est comme sur une bougie. De plus, ça fond sous l'allumette comme de la paraffine.
Le plus étonnant, c'est que c'est tous les composants qui sont protégés.
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Pierrot du 82 Le 15-10-2007 à 21:26 cms |
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Protection anti-humidité, lors... ça protège aussi contre la moisissure.
C'est pas des Colonies de vacances...
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De masterorion Le 15-10-2007 à 22:17 sta |
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j'osais pas le dire la solution anti humidité. dis donc, vaut mieux pas qu'il se mette en court circuit ds le secondaire du transfo, ce recepteur. sinon ça doit brûler comme du papier huilé...
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 26-10-2007 à 10:34 sta |
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Je viens de mettre dans les archives le schéma du Gaillard 859.
Même si c'est un appareil plus récent équipé rimlock, il possède un bouchon du même genre qui mélange les connexions HP et secteur. Peut être une source d'inspiration.
Je me demande si, le colonial ayant un HP externe, le secteur n'est pas automatiquement coupé lors de l'extraction du bouchon.
Enfin, sur le 859, curieux montage avec 2 EL41 pratiquement câblées en //. Qu'en est-il de l'impédande de charge qui doit être vue dans ce cas ?
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Pierrot du 82 Le 26-10-2007 à 15:03 cms |
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Impédance divisée par deux, puisque tension égale et courant double ?
Pente doublée...
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Phil Le 26-10-2007 à 19:18 sta |
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Bonsoir à tous,
Merci pour cette info. Effectivement, sur le mien aussi le secteur arrive par deux fiches, l'une est reliée au transfo et l'autre ressort par la prise de gauche. Je pense qu'il y avait peut-être le bouton M/A avec le HP.
J'ai d'ailleurs décidé de modifier le montage en reliant le 220 directement au transfo via un fuse car le 220 se balade sous le chassis sur du fil rigide dénudé.
Si je me réfère au schéma de Jacques, les deux HP expliqueraient la présence des deux transfo de sortie sur le chassis. Il faudrait aussi que je prévois un HP avec la bobine d'excitation en y faisant passer la HT.
Actuellement je poursuis le remplacement complet du câblage et relève le schéma en même temps, cela sera peut-être plus clair pour expliquer le fonctionnement.
Phil
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 26-10-2007 à 19:27 sta |
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A ce sujet, quelles sont les gammes de cet appareil ?
J'ai deux pubs contradictoires dont l'une donne 5 gammes (PO et 4xOC) et l'autre 4 gammes.
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Phil Le 27-10-2007 à 10:10 sta |
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Bonjour,
Alors à mon avis c'est assez curieux:
Le commutateur dispose de cinq positions, 3 positions en OC,1 en PU et 1 en PO. Cependant, sur la glace il y a deux règles graduées en PO, ce qui ferait 6 positions alors qu'il n'y en a que 5.
Il y a peut-être qu'une seul position en PO et avec un autre commutateur on doit pouvoir choisir une règle ou l'autre ???
Ce ne sont que des suppositions car le poste étant démonté et qu'il n'y a pas de marquage sur les boutons c'est pas évident à comprendre...
J'ai commencé à reconstituer la glace avec un logiciel de dessin. Voilà le demi cadran...
Je le fais en deux fois car la glace ne rentre pas en A4 dans le scan.
Phil.
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 27-10-2007 à 10:52 sta |
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Non, il y a bien une échelle PO (graduée normalement en mètres de 200 à 550, et kHz de 550 à 1600), l'autre est une échelle micromètrique (comme un réglet gradué en millimètres pour mémoriser les positions d'aiguilles pour les stations, du temps où on prenait le temps d'écrire sur un bloc-notes).
Cette échelle est linéaire d'ailleurs à contrario de celles des fréquences/longueurs d'ondes.
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Phil Le 27-10-2007 à 11:08 sta |
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Bien vu!
Comme quoi avec un peu d'observation et de réflexion...
Effectivement, le fait que l'échelle soit linéaire et quand plus elle débute à zéro aurait dû me mettre la puce dans l'oreille.
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Phil Le 27-10-2007 à 11:16 sta |
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Le schéma me fait poser une nouvelle question :
hormis sa taille, quelles sont les critères qui font qu'un HP est fait pour diffuser les aiguës plutôt que les graves et inversement ?
Merci !
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 27-10-2007 à 11:36 sta |
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Hormis la taille, la rigidité de la membrane, du joint de suspension et/ou celle du spider ainsi que le type de moteur (je pense aux piezzo ou electro-statiques entre autres).
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Phil Le 28-10-2007 à 13:09 sta |
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J'ai fait pas mal de récup de pièces dans ma jeunesse et je commence à remplacer les condo du poste par des condensateurs moutarde. Je les avais dessoudés un à un dans les années 70-80 et j'aurais voulu savoir s'ils étaient fiables sur la durée pour pouvoir les réutiliser aujourd'hui sans pb ?
Merci !
Phil
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Pierrot du 82 Le 28-10-2007 à 15:11 cms |
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Ces condensateurs fabriqués par Philips ont une très bonne réputation de fiabilité.
Je conseillerais toutefois de les passer au pont ou de les vérifier un à un, comme chaque fois qu'on utilise des composants de récup...
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De masterorion Le 28-10-2007 à 15:14 sta |
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j'ai un pot de moutarde dans le frigo... si j'ouvre le condo double du marconi et que j'en bourre dedans peut etre que....
ok je sors
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Phil Le 28-10-2007 à 16:44 sta |
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Phil Le 05-11-2007 à 15:23 sta |
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Bonjour à tous,
Ben, il s'en dit des choses sur le forum dès que vous êtes absent une semaine... 
Voilà, avant de procéder aux premiers essais je ne suis pas sûr du type et du branchement du HP.
Il existe deux prises et selon moi je devrais brancher le HP en A et B mais faut-il passer par un transfo de sortie??? Je ne pense pas mais...
Par ailleurs, faut-il ajouter une capacité entre A et B ?
Merci!
Phil,
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Pierrot du 82 Le 05-11-2007 à 18:47 cms |
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Oui, brancher un HP de 4 à 5 Ohms directement entre A et B, pas de transfo de sortie, il est déja sur le schéma entre la plaque 6V6 et le 16µF côté sortie de la bobine de filtrage.
Pas besoin de condo entre A et B, ni en séie avec le HP.
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Phil Le 05-11-2007 à 18:58 sta |
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Merci beaucoup, Pierrot !
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Pierre Le 05-11-2007 à 20:35 cms |
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Et au niveau du bloc d'accord t'as réussis à faire quelques choses ??!!
Pierre
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Phil Le 05-11-2007 à 21:01 sta |
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Bonsoir Pierre,
Je l'ai pas démonté, je me suis contenté de passer de la gaine là où je pouvais et fais comme tu m'avais dit : vérifier que les fils restaient bien isolés pour les autres.
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| Sujet : Colonial. Nouveau | De Pierre Le 05-11-2007 à 23:47 cms |
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Suspence alors !!!
Pierre
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Journaux du site au 22/08/2022 à 10:26
