| Sujet : Projecteur 16mm Hortson Nouveau | De jeremie Le 20-10-2008 à 11:35 sta |
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Bonjour à tous
Voilà, pour ma part, étant passionné (malgré mon jeune âge  ) par le cinéma ancien, je sillonne les routes pour récupérer un peu de matos.
Il y a une semaine avec un pote nous avons fait un peu de chemin dans ce but.
Dans mes dernières trouvailles, j'ai récupéré (entre autre) un super projecteur de la marque Hortson en son optique.
Je ne sais pas de quel modèle il s'agit mais je pense que c'est un type "G".
Mise à part l'habillage en bois en forme de valise, l'intérieur c'est du costaud, de la bonne grosse mécanique comme je les aime.
Le chrono est fixé sur une grosse plaque de fonte (ou je ne sais quel métal) d'au moins 1cm d'épaisseur (si ce n'est plus) et l'intégralité du mécanisme est enfermé dans un gros carter en métal et toute la mécanique doit être en acier car elle baigne entièrement dans l'huile.
Ce projecteur est un des rares appareil au format amateur à fonctionner avec un dispositif à croix de malte (comme les projo 35mm) et comme les lapierre.
Mais au fond, Hortson? était-elle une marque pour faire de la projection amateur ?
Enfin, en ce qui concerne l'ampli, l'ancien proprio l'a modifié et transistorisé, le cellule optique était morte donc j'ai repris l'astuce à la Filoch avec une cellule de calculatrice solaire puis par la suite, j'ai mis une photodiode BPw34 et ça fonctionne à merveille.
L'ampli ne semble pas trés puissant mais j'arrive à refaire passer le son sur mon ampli de chaine hi-fi et c'est nickel....
Ma question concerne le moteur.
En effet, le projo tourne avec une énorme moteur asynchrone (plus gros que celui de mon 35mm  ) et il dispose de 2 condensateurs énormes qui me font un peu peurs car ils ont l'air vieux
J'ai déposé le moteur mais aucune info, aucun marquge sur les condos...
Voici seulement les infos notées sur la plques du moteur :
LILLIPUT
PARIS
Moteur Asynchrone
Type MPC 135H
N° 08925
Ch:1/6 V: 115
t/m: 2600 courant laternatif 50 h
Phases : 1
Voilà c'est tout.
Tout le projo fonctionne en 110volts
Quelqu'un aurait-il des infos complémentaires sur les condos à changer
Y a t-il un rique de laisser les anciens en place, et que tout saute avec moi !!!![[:ouin:]](s10.gif)
Je suis preneur de toute info car mais connaissances sont limitées pour cette partie
Merci d'avance
Jérémie
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| Sujet : Projecteur 16mm Hortson Nouveau | De jeremie Le 20-10-2008 à 11:36 sta |
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Je mets ici les photos du moteur (elles sont pas trés claires)
Voilà le monstre
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| Sujet : Projecteur 16mm Hortson Nouveau | De jeremie Le 20-10-2008 à 11:41 sta |
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J'ai aussi oublié de préciser une chose sans doute importante
Quand on démarre le projo on abaisse un double bouton et quand on lache tout il y a un bouto sur les deux qui remonte (ça doit correspondre au démarrage moteur) mais pourquoi 2 condos et pas 1 seul?![[:??:]](s11.gif)
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| Sujet : Projecteur 16mm Hortson Nouveau | De Filoch.... Le 20-10-2008 à 19:12 sta |
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Salut Jeremi,
Pas de panique ,envoie ton telp.....dans ma BAL , je vais t'expliquer tout cela!
Filoch......![[:Hi:]](s12.gif)
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| Sujet : Projecteur 16mm Hortson Nouveau | De lafraiche Le 24-10-2008 à 09:30 sta |
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il y a 2 condos un pour le demarrage et l'autre pour avant arriere !!je pense
d colomb
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| Sujet : Projecteur 16mm Hortson Nouveau | De Filoch.... Le 24-10-2008 à 18:42 cms |
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| Sujet : Projecteur 16mm Hortson Nouveau | De jeremie Le 27-10-2008 à 13:53 sta |
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Yes
C'est le même que le mien, sauf que moi j'ai pas l'ampli, je récupère donc le son sur ma chaîne hi-fi avec une cellule photodiode bpw34 à la place de la cellule à gaz et un préampli avant l'ampli de ma chaîne.
Ca marche à merveille.
Par contre, en ce qui concerne les condos du Hortson, même si Filoch tu me dis de ne pas les changer, j'aurais bien voulu savoir quand même de quels valeurs ils sont (vu qu'il n'y a rien d'écrit dessus).
Merci d'avance
A+
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| Sujet : Projecteur 16mm Hortson Nouveau | De Filoch.... Le 27-10-2008 à 20:19 sta |
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Faut que je regarde car moteur 110v + Tour minutes + puissance absorber...pas la même valeur pour un 2 ou 4 pôles' (1500 Tm 2poles , 3000Tm 4 Pôles) vue que c'est un 2600Tm il y a un foutu glissement!! de phase! (Lilliput existe plus!)
Filoch.....
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| Sujet : Projecteur 16mm Hortson Nouveau | De Crocquignol Le 27-10-2008 à 20:57 sta |
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Ça c'est comme le train qui part d'un point A et l'autre qui part de B qui ne roulent pas a la même vitesse .......... ou le robinet qui goutte avec une pression de X Kg...???ou la main de ma sœur ... non c'est une autre histoire ![:o[]](s13.gif)
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| Sujet : Projecteur 16mm Hortson Nouveau | De Filoch.... Le 27-10-2008 à 21:41 cms |
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| Sujet : Projecteur 16mm Hortson Nouveau | De jeremie Le 28-10-2008 à 09:11 sta |
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Pas de soucis, je patiente, dès que tu as des infos, tiens-moi informé !
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| Sujet : Projecteur 16mm Hortson Nouveau | De jeremie Le 19-11-2008 à 12:59 sta |
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Bonjour
Aprés avoir fait quelques recherches à droite à gauche, j'ai trouver les infos suivantes pour le moteur :
Pour le démarrage un condensateur de 10µf
et le deuxième, un condensateur permanent de 5 µf
Quelqu'un pourrait-il me dire si ces types de condos conviendraient?
Ensuite, Y a t-il un risque d'utiliser un condos avec une tension plus élevée?
Merci d'avance
Jérémie
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| Sujet : Projecteur 16mm Hortson Nouveau | De Filoch..... Le 19-11-2008 à 20:25 sta |
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salut ,Jeremie.
Condensateur pour moteur ,non polarisé papier huilé, tension de service 250v ou plus, pour le moteur en 110v (tu peut récupérer cela sur des moteur de machines a laver a la benne!)je regarde j'en est peut être dans mon b....
Filoch....
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| Sujet : Projecteur 16mm Hortson Nouveau | De slouptoouut Le 19-11-2008 à 23:41 sta |
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Les condensateur de compensation du facteur de puissance des platines pour lampes au mercure de 125 watts conviennent aussi fort bien ...on les trouve dans les lampadaires d'éclairage public .
P/S/Z
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| Sujet : Projecteur 16mm Hortson Nouveau | De jeremie Le 20-11-2008 à 08:39 sta |
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Merci
Ca tombe bien, je suis en week-end ce soir, je vais avoir 3 jours pour braquer un lampadaire public !!!
Non, je rigole bien sûr!!!!
Je vais essayer une solution plus conventionnelle !
Merci pour vos réposnes mais en ce qui concerne les valeurs de 10µf pour le démarrage et 5µf pour le condo permanent, sachant que mon moteur fait un peu plus que 100watts, est-ce que ça va convenir????????
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| Sujet : Projecteur 16mm Hortson Nouveau | De slouptoouut Le 20-11-2008 à 20:41 sta |
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Bonjour,
ces valeurs sont vraisemblables, on conseille généralement 20 à 40 µF par cheval (de puissance moteur, 1 CV = 736W)
10µF parait vraisemblable pour un moteur de 1/4 de CV (et donc "un peu large pour 1/6 eme de CV , mais de peu, et en ce domaine vaut mieux un peu plus que un peu moins )
si besoin, j'ai de tels condensateurs (avec un 12 µF au lieu de 10)
P/S/Z
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| Sujet : Projecteur 16mm Hortson 48 10 Nouveau | De Loon Le 08-10-2010 à 22:36 sta |
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Bonjour,
J'ai acquis lors de la vente aux enchères, au plus offrant, du matériel d'une salle de théatre un projecteur Hortson xénon modèle 48.10 1600W, avec ampli Festival type 60S
Je ne pensais franchement pas l'avoir à 5 euros au dessus de la mise à prix ...
Mais voilà, maintenant je me retrouve avec ce projecteur imposant et esthétique à mon gout et je me dis qu'au lieu de le garder pour faire jolie, pourquoi pas le relancer malgré ma méconnaissance totale dans le domaine.
J'ai récupérer la notice (31) d'utilisation et d'entretien avec les schémas électriques de l'ampli. Mais je me rends compte : 1 - qu'il faut un redresseur de courant, 2 - qu'il foncionne sur triphasé.
Voici donc ma petite liste de questions :
1 - Où puis-je aquérir et à quel prix ce type de redresseur ?
2 - Où puis récupérer les plans de ce type de redresseur ?
3 - Où puis-je me procurer les condensateurs afin de les changer ?
4 - En plus des indications d'entretien du manuel, quels sont les autres éléments à vérifier avant la remise en service (dans l'hypothèse ou je récupère et refait un redresseur et que je le fassse tourné sur du triphasé ...) ?
5 - Puis-je le transformer en 900W en changeant la lampe et l'amorceur ?
6 - Si oui, où puis-je trouver ce matos ?
Je vous joins une photo de la bête, merci par avance de votre aide.
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| Sujet : Projecteur 16mm Hortson 48 10 Nouveau | De Pierrot du 82 Le 09-10-2010 à 02:48 cms |
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1) Qu'est-ce que ce "redresseur" ?
Un transformateur, peut-être ?
2) Quelle valeur, les condensateurs ?
3) Où allez-vous trouver du triphasé ?
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| Sujet : Projecteur 16mm Hortson 48 10 Nouveau | De slouptoouut Le 09-10-2010 à 10:47 sta |
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Bonjour,
Ce qu'on appelle "redresseur" de cinéma est en fait un sous ensemble transformateur triphasé +redresseur+amorceur+sécuritée (sur les matériels tres anciens, c'étais des transfo ferromagnétiques et des valves à gaz à basse tension , sur les récents, c'est toute une électronique de puissance à semiconducteurs ...)
Ces projecteurs ne fonctionnant pas avec des lampes a incandescence, mais des lampes a décharge au xénon à arc court , il faut tout une circuiterie spécifique pour
-1 : amorcer l'arc entre les électrodes (au repos le milieu est non conducteur et l'écart entre électodes de l'ordre du centimètre ...il faut quelques dizaines de kilovolts pour amorcer l'arc et c'est un peu comme peu comme pour les électrodes d' un brûleur fioul)
puis
-2 : alimenter l'arc une fois amorcé avec un courant continu d'assez basse tension , mais a tres forte intensitée , pouvant atteindre une centaines d'ampères voire plus (un peu comme dans un poste à souder industriel du type soudage TIG ... vu les intensitées nécessaires et la nécessité d'un faible taux d'ondulation sous un courant énorme , il faut du triphasé pour alimenter un tel redresseur ! )
En plus des organes principaux nécessaires pour amorcer l'arc, puis redresser de tres fort courants , il y a des sécuritée (en cas d'échec d'amorcage, ou en cas d'ouverture inopiné de l'appareil sous tension ...)
attention, la lampe au xénon est une pièce dangereuse , tant sous tension du fait des tension d'amorçage énormes et des courants d'alimentation (ce n'est pas un poste de radio a transistors , ne pas mettre les mains n'importe ou !) , que hors tension du fait de la pression du gaz contenu a une pression de l'ordre de 30 bars (il faut toujours stocker la lampe dans son emballage , ne pas la rayer ni laisser de trace de doigts , ne jamais l'échapper, et en principe se munir des équipements de protection individuels adéquats pour la changer ...)
P/S/Z
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| Sujet : Projecteur 16mm Hortson 48 10 Nouveau | De F6FLC Le 09-10-2010 à 11:19 sta |
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Bonjour,
à mon avis, le plus simple est de remplacer la lampe et son optique par une classique 24 V 250 W à réflecteur intégré comme celles utilisées sur des projos domestiques plus récents (j'ai ça dans mes Bauer P7 et P6). Un simple transfo 220 / 24 de 300 W suffit.
Ca sera moins puissant, mais pour la maison, c'est suffisant.
Il y aura un peu de mécanique à faire pour l'adapter.
Michel...
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| Sujet : Projecteur 16mm Hortson 48 10 Nouveau | De F6FLC Le 09-10-2010 à 11:23 sta |
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Les salles de quartier qui n'avaient pas les moyens de s'équiper en 35 mm faisaient de la projection publique en 16 mm, j'ai vu plusieurs films comme ça quand j'étais petit, il y en avait un à 200 m de chez moi ...
Maintenant, il y a à la place des pompes funèbre ! ! !
On peut dire que le cinéma de quartier est mort !
Michel...
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| Sujet : Projecteur 16mm Hortson 48 10 Nouveau | De François Lucbert Le 09-10-2010 à 12:34 sta |
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Je ne sais pas si cela peu convenir, mais j'ai un petit stock de lampes de projection Philips dont je ne sais que faire.
Elles étaient destinées aux rétroprojecteurs professionnels.
Elles sont neuves dans l'emballage d'origine.
Les descriptions sur la photo.
Me faire savoir par mail si cela intéresse quelqu'un.
François
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| Sujet : Projecteur 16mm Hortson 48 10 Nouveau | De slouptoouut Le 09-10-2010 à 12:38 sta |
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Bonjour,
effectivement on peut "remplacer tout ça" par une lampe halogène à réflecteur dichroïque ELC 24V 250W (puisque tel est la désignation exacte de cette lampe) du type pour projecteur cinéma d'amateur ou pour jeux de lumières de discomobile ...
(nota : les lampes "vendues pour projecteur cinéma" en magasin spécialisés sont vendues relativement cher, alors que celles vendues "pour jeux de lumière" sont bien moins chere et c'est la même chose ... achetez donc cela dans un magasin de sono , ou demandez en a un ami disc-jockey !)
Et , pour l'alimentation, on peut prendre un transfo de 220 ou 220/380 V -> 24V d'au moins 250W , n'importe quel type de circuit magnétique fera l'affaire , torique, carré, en double C, peu importe ...pourvu qu'il ne soit pas a coté des étages d'entrée de l'ampli afin qu'il ne rayonne pas dans cet ampli !
(les transfo de commande ou d'éclairage machine d'un vieux tour conviennent généralement tres bien , pour peu qu'il sortent 24V et fassent au moins 250 VA ...Et on peut prendre un modèle pour machine avec primaire 220/380 mono , pour alimenter (sous220) la prise 380 pour les réglages, puis la prise 220 pour la projection elle même, ainsi on fera démarrer la lampe sous tension réduite durant les réglages ce qui en augemente notablement la longévitée )
Mais, ceci dit , la luminositée obtenue d'un tel bricolage sera faible , et on risque d'avoir un projo 35mm qui aura l'air de marcher comme un 9,5mm ! (enfin bon, un peu plus quand même , l'optique est plus grande et plus lumineuse qu'un objectif de projecteur 9,5 !)
je conseillerais plutôt d'opter pour des lampes plus puissantes , tout en étant d'une mise en oeuvre simple et sans les danger de la lampe à arc au xénon , par exemple :
Une 230V 500w episcope a réflecteur latéral , a culot E27 (c'est simple a monter, la douille E27 nécessaire, qu'il ne faut bien entendu pas choisir en plastique mais en porcelaine ,est une douille archi courante en éclairage domestique , ce sera plus lumineux, déja tres bien pour un usage domestique sur un écran de 1,5 à 2,5 m , et ça ne nécessite pas de transfo )
-Ou, un peu moins simple mais tres lumineux, une lampe d'éclairage public aux halogénures métalliques de 400 W culot E40 (équivaut a plus de 1500W incandescent , et conviendra bien même pour un écran de 3 à 5 mètres de diagonale , mais nécessite une grosse douille E40 , et un ballast prévu pour cette lampe...Ces lampes sont couramment utilisés pour éclairer des grands axes routiers, des grands parking, des marquises de grandes gares SNCF ou des gymnases)
Ces lampes donneront un flux lumineux largement plus élevé qu'une ELC 24V 250W , restera a adapter la douille et a centrer la lampe (par essais sucessifs )
...Apres, une fois le problème de la lampe résolu, reste l'alimentation du moteur
en principe , un bon gros vieux moteur asynchrone triphasé ...
-> Si vous avez le tri, pas de problème ...
-> Sinon, il vous faudra sans doute acheter un convertisseur tension fréquence , entrant en 220V mono et sortant en triphasé (trouvable a partir de 200 euros environ)
Le coup de coupler en triangle et de creer un pseudo triphasé avec des condensateurs est déconseillé, certe ça permet de faire tourner un moteur tri en 220 mono, mais on aura une perte de puissance , un échauffement plus grand , et puis la vitesse ne sera plus vraiment la bonne ...Bref, la marche en mono avec condensateurs est un pis aller acceptable pour des usages simpes , temporaires et peu exigeants, tel qu' un touret à meuler ou une scie à bois , ce n'est pas tres recommandable pour cette application si on tient a un échauffement réduit et a l'exactitude de la vitesse de défilement )
P/S/Z
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Journaux du site au 22/08/2022 à 10:26
