Avec ce circuit intégré on peux obtenir pas mal de temporisation plus ou moins longue, par exemple, alors que la sortie Q3 qui change d'état toute les deux minutes, comment faire pour bloquer un petit relais en position travail quand cette sortie passe à l'état haut ??

Merci !

Pierre  

Non je voulais dire comment faire pour que le relais reste bloqué quand Q4 repasse à l'état bas !!

Pierre  

Un exemple d'auto-maintien de relais assez clair, ici :

http://www.volta-electricite.info/articles.php?lng=fr&pg=7563

Oui j'y ai pensé à l'auto maintient du relais je connais bien le principe pour l'avoir appliqué sur l'alimentation de mon ampli 813, mais alors quand Q4 repasse à l'état haut ça craint pas ??

Merci !

Pierre  

Qui vous à parlé et d'où sortez vous ce 400v Alain ??   

Le but est de faire une tempo à l'allumage de 1 ou 2 minute et que le relais reste bloqué le tout étant alimenté sous 6,3v continu !!

Donc je réitère ma question, est-ce celà ne craint pas pour la sortie Q4 quand elle re-passe à l'état haut enfin à la sortie du transistor derrière Q4 plutôt, le relais étant déjà auto alimenté ??

Pierre  

Quand Q4 repasse à l'état haut, il donne un potentiel identique à celui déjà présent en aval à cause de l'auto maintien... Il se passera rien de plus. Si tu as vraiment peur que le CD4060 prenne une baffe quand tu as l'auto maintien engagé et le cd4060 à "0", tu rajoutes une diode juste en sortie du CD4060...

Je tapais la réponse pour toi quand tu as posté, Pierre. De fait, tu mets la diode au cul du dit transistor puisque tu vas en utiliser un. Bien entendu ton relais doit avoir un contact en plus juste pour assurer son auto-maintien.

Le relais aura le temp de coller ??

Filoch, ta solution est beaucoup trop cher, tu l'as peut être eu gratos ta tempo non ??  

Pierre  

Comme ça c'est ok ?

Pensez vous que ça peux fonctionner sous 6,3v ?

Merci !

Pierre  

SCR c'est quoi ça  ?? faut expliquer     !!

Pierre  

Donc si j'ai bien compris avec la diode supplémentaire la sortie reste à l'état haut, donc pas besoin d'auto alimenter le relais ??

Merci !

Pierre  

Ok merci pour tout et bon dimanche !!

Pierre  

Moi il me faut une minute alors je suis ouvert à tout, pourvu que celà fonctionne à partir du 6,3v, le relais est aussi du 6v, et que le schéma soit simple !

Pierre  

Dans un premier temp, je vais monter un bilame octal de 30 sec alimenté en 6,3v, qui lui même va alimenter un petit relais de 6v, quand ce relais va coller il va s'auto alimenter, mais il va aussi désactiver le bilame pour l'éconnomiser !!

Le problème est qu'il ne faut pas que le relais s'affole au contac du bilame, et que le relais s'auto alimente au premier contatc, je vais donc pour celà monter un condensateur d'absortion entre les contacts du bilame comme on me la préconnisé, je ne sais pas si quelqu'un à déjà utilisé ces bilames et si le condensateur d'absortion est efficace, et qu'elle valeur monter pour une tension de contact de 6,3v ??

De tels bilames mais en noval étaient montés dans les oscillos Tectronix !!

Merci Alain mais monter à 1mn avec un 555 me parait difficile !

Pierre  

<<< Quand Q4 repasse à l'état haut, il donne un potentiel identique à celui déjà présent en aval à cause de l'auto maintien... Il se passera rien de plus. Si tu as vraiment peur que le CD4060 prenne une baffe quand tu as l'auto maintien engagé et le cd4060 à "0", tu rajoutes une diode juste en sortie du CD4060...>>>

Avec le transistor faut il monter plutôt la diode de protection dans le collecteur du BC546 en cas de relais auto maintenu ??, merci Masterorion !!

Voilà le site où j'ai trouvé le schéma, voilà ce qu'il y est dis :

<<< Remarques :
- pour une constante de temps de 1 seconde, vous pouvez utiliser une résistance de 470 KO et des condensateurs de 10 uF, ou utiliser une résistance de 100 K0 et des condensateurs de 47 uF. Si votre circuit refuse d'osciller avec le premier couple, essayez avec l'autre.>>>

Si quelqu'un à déjà utilisé le CD4060 lequel couple de composants oscillerait le mieux selon vous ??

http://www.sonelec-musique.com/electronique_bases_temporisateurs.html

Pierre  

Bon j'ai fait le montage !!, l'oscillateur démarre bien et compte bien, mais le relais colle à la mise sous tension et décolle au bout de 45 sec alors qu'il faudrait qu'il fasse l'inverse, que faut il faire ??, car apparement le CD4060 démarre avec un état haut sur Q4 !!

Ceci dis alors comment bloquer avec la diode 1N4148, je ne l'ai pas encore montée pour l'instant ??

Pierre  

Bon je comprend pas    !! aux dire du site, à la remise à zéro les sorties sont à l'état bas, comprend plus rien !!, ma remise à zéro s'effectuerai mal ??, j'ai mis un 220nf à la place du 100nf préconisé ave cla 100k ça pourrait venir de de là ??

Merci pour les infos !

Pierre  

Oulahhh ça va pas moi, non c'est bien ça, après reset sur l'entrée 12 les sorties doivent être à l'état haut !!

J'ai remis le relais comme sur le schéma, la tempo fonctionne bien, j'ai ajouté la diode 1N4148 pour bloquer Q3 en état haut, ça fonctionne impec     !!!

Il me reste à solutionnner le problème au démarrage, en fait si j'éteint l'alim et que je la redémarre 5 sec après le relais colle tout de suite, par contre si je coupe l'alim du montage par la fiche banane et que je reconnecte la tempo part normalement, je me demande si le reset se fait correctement ??

Quelle tension faut il exactement sur la broche 12 au démarrage, pour que le reset se fasse sans encombre ??, j'ai monté un 15nf mais c'est pareil !!

En fait ce n'est qu'un problème de coupure d'alimentation par son interupteur général, par contre si j'allume l'alimentation un quart d'heure après l'avoir éteinte la tempo part normalement !

Merci pour les infos !

Pierre  

<<< (100k au zéro volt, 100nF au + 6V) Point nodal pin 12 >>> c'est ce qu'il y à actuellement    !!

Le problème vient apparement du reset, je viens de rallumer l'alim, la tempo est partie nickel !!

Quand le relai colle au démarrage, je cours circuite le condo, et le reset se fait correctement !!, avec le condensateur cours circuité tout les démarrages se font sans emcombre !!

Ce qu'il me faut savoir c'est quelle tension max de reset je peux appliquer au démarrage sur la broche 12 sans déteriorer le 4060, et puis je laisser cette tension continuellement ??

Une résistance entre base et passe apporte quoi si le reset fonctionne mal ?? 

Merci !

Pierre  

  !!  Comprend pas alors c'est un niveau logique bas qu'il faut à cette broche 12 ????, pourquoi sur le site il est dis que cette cellule envoie une impulsion positive au démarrage  !!

Bon j'suis perdu là !!, pourquoi alors quand je cours circuite le condo le reset se fait mieux au démarrage ???

Pierre  

Déplacer le relais sur une autre sortie ne m'intéresse pas, Q3 me fournit 45 sec et c'est ce que je veux, de plus je ne vois pas le rapport entre la constante de temp et le reset, je ne connais pas ces circuit intégrés, et quelques réponses restent floues !!

Puisse que quand je cours circuite le condo le reset se fait correctement, c'est forcément la valeur de R ou C qui n'est pas bonne non ??

Pourquoi à la remise en marche de l'alimentation dix minutes après extinction ça fonctionne correctement ??

Thierry tu voulais peut être dire front montant non ?? si tel est le cas je vais essayer tes valeurs demain !!

Merci !

Pierre  

Tu préconniserai quoi comme valeur ?? 2 x 10µf ?? et la résistance dans l'oscillateur ??,  il me faudrait garder mes 45 sec même si c'est sur une autre sortie, comment calculer ça correctement ??!!

Les deux condos on donc un rapport avec le reset ??, et même si les deux 47µf reste chargés pas moyen de faire un reset correct au damarrage ??

Comme je n'y connais strictement rien à rien au fonctionnement interne de ce circuit je patauge complet  !!

Merci !

Pierre  

Dur dur !!

J'ai compris que le 4060 était un diviseur !

Sur les différentes sorties j'ai différents temps, ça je le sais !!

Ce que je ne sais pas, c'est comment fonctionne l'oscillateur, expliquation peut être ??? 

Mettre un pot j'veux bien mais où ??, en série avec la 100k ?? de quel coté ??!!

La 1K elle sert à quoi et j'en fait quoi ??

Des questions restent toujour sans réponses !!!!!, quelle rapport entre la constante de temp de l'oscillateur et le reset au démarrage ??, si le reset se fait correctement au démarrage pourquoi toucher à l'oscillateur ??

Allé on verra ça demain, j'essayerai déjà la bidouille de Thierry car il me semblerai que la tension de l'impulsion au démarrage par le condensateur soit trop faible pour forcer la broche 12 !!

Pierre  

Bonjour à tous et merci pour les infos, ce petit circuit est extrèmement intéressant, et on peux apperement faire beaucoup de choses avec !!!

Donc voilà ce que j'ai bidouillé ce matin :

Par rapport à ce qu'avait dis Thierry, j'ai augmenté le condo de reset, et je l'ai passé à 1µf mais en gardant la 100k au pied !!

Par rapport à ce qu'avait dis Alain pour la constante de temp, je suis passé de 2 x 47µf, à 2 x 4,7µf mais en gardant la 100k et la 1k !!

Evidement le temp à changé ou plutôt c'est accèléré, j'ai donc sur Q7, 35 sec, et actuellement je suis sur Q8 où j'ai 1 mn 10/15 sec !!

Il me faut donc pouvoir faire varier entre 35 sec et 1mn15, d'où petite question !!, puis je mettre un pot de 470k ou moins carrément à la place de la résistance de 100k dans l'oscillateur ??

Sinon au démarrage maintenant c'est à tout les coups impeccable, donc le reset fonctionne parfaitement !!

Voici le nouveau schéma, me reste plus qu'à y mettre un petit règlage de temp !

Pierre  

Je viens de faire l'essais avec un ajustable de 1M à la place de la 100k, c'est impec, règlable de moins 30 sec à plus de 1mn, au poil   !!, je vais donc monter un 500k se sera mieux étalé !!

Le reset fonctionne toujour impec, ça démarre au poil   !!!, et la diode bloque la sortie impeccablement,  merci Yves    !!

J'ai rajouté une petit LED de 3mm sur Q3 qui me permet de voir que l'oscillateur fonctionne bien ! 

Je vais voir si quelqu'un peux me faire un routage pour un petit circuit imprimé !!

Merci à tous pour l'aide et les infos, c'est ce que j'appel de la vraie tempo règlable et tout et tout, merci    !!

J'ai vu aussi sur le site que l'on pouvais faire encore mieux avec un petit quartz de 32,768khz et deux 4060 !! superbe !!

http://www.sonelec-musique.com/images2/electronique_temporisateurs_000e.gif

Pierre  

Voici le montage refait à neuf !!

Bon j'vais pas tout remanier JCJ , mais merci je garde les valeur en stock, ça fonctionne très bien comme ça !!

Au moins 50 allumages depuis tout à l'heure, rien ne broche et rien en chauffe, par contre j'ai changé la connexion de la LED indicatrice, elle était éteinte à l'allumage, maintenant c'est l'inverse et elle reste allumée une fois le relais collé, impec !!

Pierre