Sujet : Ducretet-Thomson D2212E Nouveau | De philou074 Le 18-03-2009 à 17:57 sta |
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Bonjour,
Je cherche le schéma d'un Ducretet-Thomson D2212E que je viens de récupérer.
Il est en tres bon état, mais avant de mettre sous tension....
Je cherche également deux supports Américain 7 broches (pour lampe 6B7 ou 6A7 par exemple).
Salutations
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212E Nouveau | De jackoe Le 18-03-2009 à 18:23 sta |
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"mais avant de mettre sous tension.... " je lis trucs et astuces , page d'un site à recommander !
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212E Nouveau | De JC Négret Le 19-03-2009 à 10:16 sta |
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C'est bien celui-ci Ducretet 2212 ?
J'ai la doc du 2225 qui a les mêmes lampes. Est-ce le même châssis ? ---->
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212E Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 19-03-2009 à 11:47 sta |
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Il doit y avoir une erreur, le 2212 est donné comme étant équipé d'un oeil magique dont la référence ne figure pas. Quant au 2225, il a sans doute un schéma proche tout en ayant une commande de tonalité en plus.
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212E Nouveau | De JC Négret Le 19-03-2009 à 11:51 sta |
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oui, le 2225 est un 4 boutons, 3 seulement pour le 2212, mais il y a bien un oeil magique visible sur la photo.
Pour le schéma, il ne peut donner qu'une idée, faute de mieux.
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212E Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 19-03-2009 à 12:02 sta |
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Comme quoi il y a encore des erreurs à corriger sur le grand livre, cela se fera au cours du temps et des docs retrouvées. Ce sera sans doute plus facile que de corriger notre moisissure vaticane et ses adeptes style Boutin...
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212E Nouveau | De MICHEL Le 19-03-2009 à 12:06 sta |
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Que Dieu nous en préserve !
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212E Nouveau | De Pierrot du 82 Le 19-03-2009 à 14:18 cms |
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Nous en préserve, hâtif ?
Quelle Sainte-Paire !
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212E Nouveau | De philou074 Le 19-03-2009 à 20:45 sta |
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Voici une photo de la caisse et une du chassis.
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212E Nouveau | De JC Négret Le 19-03-2009 à 21:03 sta |
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Rien à voir avec le 2225... Transco à la place de la série octal citée dans le GL. Châssis différent. Quelles sont les lampes employées ?
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212E Nouveau | De MICHEL Le 19-03-2009 à 22:26 sta |
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Impressionnant de voir la taille du chassis par rapport à celle de l'ébenisterie !
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212E Nouveau | De Pierre Roque Le 19-03-2009 à 22:38 sta |
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Le ducretet D2212E(le E=EUROPE=Transco)modele sortie en 1942 pendant l'occupation
Ducretet etait requisitioné par l'Allemagne et interdiction de mettre des lampes Américaines
c'est un tous courants ECH3-EF9-EBF2-CBL6-CY2 avec des resistances sur l'arriere du chassis
il est sortie sous la marque Allemande A.E.G. 421GW et 423GW
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212E Nouveau | De Pierre Roque Le 19-03-2009 à 22:41 sta |
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Pour reponse a MICHEL
ça chauffait tres fort a l'arriere du recepteur
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212E Nouveau | De MICHEL Le 19-03-2009 à 22:47 sta |
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D'accord, je n'avais pas vu que c'était un Tous Courants.
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212E Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 20-03-2009 à 03:06 sta |
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Dans ce cas, les schémas des AEG 421GW et 423GW sont dans les archives (Marques étrangères). Merci de l'info Pierre.
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212E Nouveau | De philou074 Le 20-03-2009 à 12:09 sta |
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SUPER, J'ai trouvé le schéma.
Merci à tous pour ces précieuses infos.
PS:
Vraimement exellent ce site!
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212E Nouveau | De Pierre Roque Le 20-03-2009 à 14:32 sta |
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Y a pas de quoi,Jacques
C'est avec plaisir de rendre service,c'est cela le social.
Pierre
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212E Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 20-03-2009 à 18:11 sta |
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Une chose m'étonne, aussi bien sur le 421 que le 423 il n'y a pas d'oeuil magique
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212E Nouveau | De Pierre Roque Le 20-03-2009 à 19:39 sta |
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Oui, c'est vrai;c'est certainement un autre modele,mais c'est bien le meme chassis avec ses grosses resistances plate en steatite a l'arriere et les memes tubes
Voir la schematheque No 22 pages 514 et 515
Pierre
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212E Nouveau | De philou074 Le 21-03-2009 à 10:24 sta |
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Ou peut t'on trouver la "schematheque No 22 " ?
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212E Nouveau | De Pierre Roque Le 21-03-2009 à 17:18 sta |
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212E Nouveau | De F1BEC Le 12-05-2009 à 13:04 sta |
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J'ai un D2212 en "stand by" version tubes americains en attente de reparation , il ressemble beaucoup au D2225 en effet ... toutefois son cadran est effacé ... malheureusement !
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212 Nouveau | De EF71 Le 02-10-2020 à 21:39 sta |
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Bonjour,
je suis à la recherche du schéma d'un D2212 que je viens de récupérer de mes grands parents.
Il est en excellent état mais je crois avoir compris que j'ai quelques vérifications à faire avant de le brancher.
Il a un châssis avec les lampes 6E8G, 6M7, 6H8, 25Z6 et 25L6.
Quelqu'un a-t-il une piste pour le trouver ?
Je vous remercie.
Cordialement,
Eric
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212 Nouveau | De provence Le 02-10-2020 à 22:03 sta |
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bonsoir
le schémas du D2225 qui possède
le mème jeu de lampe,que le votre
faire attention poste tout courants
https://archives.doctsf.c…
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212 Nouveau | De EF71 Le 02-10-2020 à 22:57 sta |
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Merci beaucoup pour le lien, c'est une mine d'information que j'ai raté ...
J'ai effectivement à étudier ça de près, je vois que le D2205 a également les mêmes lampes.
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212 Nouveau | De FOXPAT54 Le 05-10-2020 à 06:41 sta |
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Bonjour,
Sur la fiche du Grand Livre, il est indiqué l'année 1939 pour ce poste mais il doit être de 1940 car dans les références des postes Ducretet Thomson, la lettre'' D'' correspond aux années 40 et c'est la lette C qui correspond au années 30; la lettre ''L'' concerne les années 50.Par ailleurs, dans ces mêmes références, un 2 supplémentaire placé devant la référence indique un poste tout courant : par exemple, D212 pour le modèle alternatif (qui semble ne pas exister) et D2212 pour le tout courant .
Auparavant je ne connaissais pas ce modèle qui doit être relativement rare.
Bonne continuation.
Patrick.
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212 Nouveau | De EF71 Le 09-10-2020 à 22:58 sta |
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Bonsoir,
voici les dernières nouvelles ... tout le monde me décourage de l'allumer alors je dois bien envisager autre chose ... mais je n'ai pas pu me retenir de l'ouvrir et je suis surpris par l'état.
Je vous joins 2 photos, si vous pouviez me faire des commentaires sur son état, je n'ai pas de comparaison. Je vous remercie.
Mon D2212 a au moins 2 différences, il est monté avec des lampes 6E8G, 6J7, 6H8, 25L6, 25Z6 et EM34, je crois avoir compris que ce n'est pas trop important.
Mais mon soucis est que je n'ai toujours pas de schéma et après vérifications le schéma du D2225 est différent, je ne retrouve pas l'ensemble des composants.
Est-il réaliste de vouloir commencer par faire le schéma, proprement, ou bien habituellement faite-vous une restauration ''à la volée'' sans trop vous préoccuper d'un schéma d'origine ?
N'hésitez pas à me décourager si je ne suis pas réaliste, je n'ai pas votre expérience, merci beaucoup.
Cordialement,
Eric
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212 Nouveau | De FOXPAT54 Le 10-10-2020 à 07:08 sta |
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Bonjour,
Dans les réponses qui ont été effectués sur le forum pour ce second D2212,je ne vois personne qui ait découragé d'allumer ce poste mais simplement une mise en garde car effectivement c'est un poste tout courant pour lequel l'utilisation d'un transformateur d'isolement est préférable.
Ce poste semble bien conservé. Le gros condensateur chimique rouge (50µF) sous le châssis n'est pas d'origine; je me demande son utilité car il semble que il y ait sur le dessus du châssis un double condensateur de filtrage (50+50 µF) encore connecté. Le petit chimique beige clair, certainement le condensateur de cathode (50µF?) de la 25L6 en // en principe avec une résistance de polarisation de140 Ohms, ne me semble pas non plus d'origine. Il faudrait contrôler avec un ohmètre l'état des différents secteurs des deux énormes résistances chutrices sur le châssis afin de vérifier si elles ne sont pas coupées ce qui est souvent fréquent car le fil résistif est très fragile. Il faudrait placer éventuellement le sélecteur des tensions sur la position la plus élevée et ne pas oublier de connecter un transfo 110/230Volts.
Par ailleurs, commencer par relever un schéma est une excellente initiative. Personnellement au moment de la révision d'un poste, je ne fais pas de schéma d'ensemble mais il m'arrive parfois d'en faire partiellement en cas du remplacement d'un transfo d'alimentation ou d'un support de lampe par exemple.
Bonne continuation.
Patrick.
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212 Nouveau | De EF71 Le 11-10-2020 à 00:40 sta |
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Bonsoir,
Je m'excuse, mes propos étaient inappropriés, je voulais simplement exprimer que dans ce forum et autour de moi, tout le monde m'a bien conseillé de ne pas ''jouer'' avec cette radio.
Et vous avez raison, me conseiller de ne pas l'allumer était un conseil de sécurité avant tout.
Oui je vais essayer de faire le schéma d'ensemble, cela me ferra replonger un peu dans l'électricité générale ... J'ai donc commencer par repérer les différents fils et j'ai isolé et sorti le châssis.
Il me reste à choisir un logiciel pour réaliser le schéma proprement.
Je vous remercie pour vos commentaires, j'ai vérifier les secteurs entre les positions 115V, 135V, 210V et 240V, j'ai mesuré 54, 211 et 54, ce qui semble correcte ...
A supposer que l'interrupteur marche-arrêt de la radio coupe la phase du 220V, le chassis semble directement relié au neutre. Le transfo 110/230V est là pour protéger mon installation électrique mais ne me protège pas si je comprends bien, car la radio reste toujours alimentée en 110V. Je me trompe ?
Je pense que je vais avoir beaucoup de questions dans les semaines qui viennent ...
Cordialement,
Eric
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212 Nouveau | De stockfish Le 11-10-2020 à 10:03 sta |
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Bonjour
Ca protège en effet, mais vérifiez que votre transfo 110/220 n'est pas un autotransformateur (il faut qu'il ait deux enroulements séparés). Ensuite, vous pouvez quand même vous prendre des chataîgnes si vous touchez deux points du poste sous tension à forte diffèrence de potentiel en y mettant les deux mains par exemple.
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212 Nouveau | De EF71 Le 11-10-2020 à 22:32 sta |
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Bonsoir,
Mon choix de logiciel se porte sur Kicad, je me donne une semaine de prise en main pour voir si c'est réaliste.
J'aurai souhaité profiter de vos connaissances concernant quelques points.
1) Connaissez-vous l'HP Ferrivox 170 T-INV en 4 il me semble. Je joins une photo.
Je voudrais savoir si il est à excitation ou bien si vous avez un exemple de schéma de branchement de ce modèle. Le mien est relié à un transformateur sans plus d'indications.
2) Concernant les deux résistances verticales, je joins également une photo, je souhaite les retirer du support pour les nettoyer. Pouvez-vous me dire si il y a un piège à éviter et avec quel produit vous nettoyez ?
3) J'ai remarqué sous le châssis, des cosses non-connectées de support de lampe sont utilisées comme point de soudure pour le câblage. C'est une pratique courante à l'époque des fabrications de ce type de radio ? Il faut dire que ça ne facilite pas la réalisation du schéma quand on est pas spécialiste ...
Je vous remercie pour votre aide.
Cordialement,
Eric
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212 Nouveau | De michel87 Le 11-10-2020 à 23:20 sta |
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Bonsoir,
Effectivement, pour des raisons d'économie, les cosses inutilisées des tubes étaient quelquefois utilisées comme cosses relais et, effectivement cela complique le relevé de schéma.
Il est impératif de consulter le brochage des tubes pour voir quelles sont les broches non reliées et utilisables et celles qui ne sont pas utilisées mais qu'il faut impérativement laisser libres car utilisées à l'intérieur du tube.
En ce qui concerne les résistances chûtrices, personnellement, je ne les toucherais pas ( à part un coup de pinceau).
En effet, ce type de composant vieillit mal et se fragilise avec le temps.
Quant au HP, sur la photo, on a l'impression qu'il manque le pot d'excitation.
Ou alors l'aimant est de l'autre côté, peu probable à l'époque.
De plus, le saladier semble être en fonte d'alu, ce qui n'était pas très courant.
Pas d'origine?
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212 Nouveau | De FOXPAT54 Le 12-10-2020 à 06:27 sta |
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Bonjour,
A priori,je me suis trompé car ce poste peut fonctionner jusqu'en 240 Volts et non jusqu' en 110 Volts. En 240 Volts, les résistances chutrices vont sacrément chauffer. Je confirme le nettoyage très léger à effectuer sur ces grosses résistances car le fin fil résistif est très fragile. Sur la photo ont peut se rendre compte qu'elles sont également dans un excellent état et déjà bien propres et ne sentiront pas la poussière chaude au moment de leur mise sous tension.
Par ailleurs ce HP sans bobine d'excitation est effectivement très étrange surtout sur un Ducretet de cette époque; il va falloir remonter le câblage jusqu' à la cellule de filtrage. La référence ''INV'' sur le HP me fait penser à ces HP ''inverse'' que l'on trouve souvent dans le couvercle des électrophones. L'inscription sur les étiquettes ''HP droit'' ''HP gauche'' semble indiquer plutôt la position des fils car je n'ai vu qu'un HP dans ce poste. L'usine FERRIVOX à Montgivray dans l'Indre dès 1944 semblerait avoir fusionné et être remplacée tout au début des années 50 par une usine Teppaz .
Cordialement.
Patrick.
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212 Nouveau | De stockfish Le 12-10-2020 à 07:06 sta |
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Pour le Hp, comme indiqué par foxpat54, c'est sans doute un modèle inversé dont l'aimant est de l'autre coté du cône. Vous pouvez donc vérifier qu'il est fonctionnel à l'aide d'un multimètre en position ohmètre. En plus du contrôle de la continuité de l'enroulement, vous devriez entendre un léger grésillement.
Pour le schéma, vous pouvez partir de celui d'un modèle possédant les mêmes lampes de manière à respecter les conventions d'implantation des composants. Votre schéma y gagnera en clarté. Commencez par l'alimentation puis l'étage BF.
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212 Nouveau | De EF71 Le 12-10-2020 à 23:04 sta |
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Bonsoir,
merci à vous pour vos commentaires, cela fait vraiment plaisir, voici mes dernières vérifications.
Pour le schéma, je fais effectivement bien vérifier les brochages.
Pour cela j'ai trouvé la fiche technique n°45 ''Brochage des principales lampes OCTAL'', il est noté que c'est une édition Radiofil, mais je ne retrouve pas ce document sur le site. Je pense que le dessin de la 6E8 a une erreur, il n'y a pas de G5 raccordée à la cathode normalement. C'est jute un commentaire, ça n'a pas beaucoup d'importance car le brochage semble exacte.
Kicad semble facile à prendre en main, je me forme ... je devrai bientôt avoir les parties alimentation et l'étage BF de commencées.
Pour les résistances chutrices, j'ai compris les petites indications qu'il y a sur le côté (30, 113, 52, ...), ce sont les valeurs des résistances ''théoriques''. Mes mesures sont proches donc je pense qu'elles sont en bon état. (voir photo).
Pour le HP, je l'ai sorti de la radio (voir photo), effectivement il semble avoir un aimant sur cette face. J'ai fait la mesure, je trouve bien entre 4 et 4,5 et oui il crachouille un peu ... Donc je pense que c'est bon signe mais il est très sale et la membrane n'est pas en bon état. Savez-vous comment je peux le récupérer un peu ou bien je dois le changer ?
Il est connecté à un transformateur (poisseux), je vous joins également la photo, il me reste à comprendre où les fils du transformateur sont connectés ... Savez-vous avec quoi je peux le nettoyer et si cela se fait ? Ou bien je dois le changer également ?
Bon, j'ai encore mille questions mais ça suffit pour aujourd'hui, merci encore pour votre aide.
Cordialement,
Eric
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212 Nouveau | De FOXPAT54 Le 13-10-2020 à 13:28 sta |
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Bonjour,
Ce HP à aimant permanent doit sortir tout droit d'une valise d'électrophone pour remplacer le HP à excitation d'origine. La grosse résistance noire qui a été rajoutée sert à simuler la bobine d'excitation du HP d'origine (qui fait également fonction de self de filtrage) et comme elle n'est pas assez puissante, elle doit beaucoup chauffer; c'est pour cela que la transfo de sortie qui est juste dessous est devenu poisseux ce qui ne signifie aucunement qu'il soit HS;pour le tester il faut passer à l'ohmètre ses enroulements primaire et secondaire...
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212 Nouveau | De EF71 Le 13-10-2020 à 23:01 sta |
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Bonsoir,
J'ai environ 157 au primaire, qui est connecté entre l'anode et G2 de la 25L6, et j'ai environ 0.8 au secondaire, connecté au HP.
Pouvez-vous m'expliquer si il est encore bon et pourquoi ... j'ai besoin d'informations de base sur son fonctionnement je crois. Je vous remercie.
Et quand je lis ''trucs et astuces'' du site je comprends qu'une modification provisoire a duré longtemps ... Cette radio semble passablement modifiée ...
Eric
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212 Nouveau | De EF71 Le 16-10-2020 à 23:16 sta |
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Bonsoir,
voici les dernières nouvelles ...
Pour commence mon début de schéma sur Kicad ... je vous joins le pdf si cela vous intéresse.
Les numéros des composants sont les numéros du plan du D2225, il me sert de référence pour la compréhension.
Vos commentaires sont les bienvenus ... je suis conscient que j'ai fait le plus facile.
Ensuite je vous montre également une photo du châssis vu de dessus, où l'on peut voir les emplacements des lampes et la self de filtrage, ça ressemble quand même a un petit transfo, et à côté le transformateur du HP.
Je pense que ce dernier a été fixé sur le châssis lors de la réparation et modification du HP.
Si vous aviez une photo d'un chassis de D2212 d'origine je pourrais avoir la confirmation.
Sinon les deux ''tubes carrés'' sur le châssis, pouvez-vous m'expliquer le fonctionnement ? J'ai vu que j'ai 4 cosses dessous mais je ne comprends pas ce qu'il y a à l'intérieur ...
Voilà pour cette semaine, je remonte d'un étage pour continuer le schéma.
Eric
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212 Nouveau | De provence Le 17-10-2020 à 12:45 sta |
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re
pour ton TS 157p et 0.8 s ok
les deux tube carrés sont les transfo moyenne fréquence
regarde le lien et tu va comprendre a quoi il serve
https://forum.doctsf.com/…
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212 Nouveau | De stockfish Le 17-10-2020 à 20:49 sta |
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La résistance 1k près de c29 est sans doute mal relevée. Quelle est l'unité de la valeur de r12 ? Si marquage effacé, vous pouvez l'évaluer grossièrement par une mesure à l'ohmètre
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212 Nouveau | De stockfish Le 17-10-2020 à 20:51 sta |
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ou alors vérifiez si c29 est bien connecté de ce coté là de la résistance 1k.
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212 Nouveau | De EF71 Le 18-10-2020 à 22:37 sta |
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Bonsoir,
Merci pour le lien sur les transfos MF, c'est plus clair maintenant.
Sinon je vous confirme les connections de C29, R12 et la 1K.
Je vous joins une photo, vous verrez que R12 est bien marqué 0.25 seulement.
J'ai mesuré R12 à 260 k.
La 1K a été mesurée à 1.05 k.
C29 est bien connecté à l'anode de la 6H8.
Si vous pensez que je me trompe vraiment je vérifie à nouveau demain ...
Eric
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212 Nouveau | De stockfish Le 19-10-2020 à 06:50 sta |
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Bonjour
L'unité de r12 est donc le M.
Pour c29, il s'agit du condo de liaison. Il n'y a pas de doute qu'il soit connecté sur l'anode de la preamplificatrice. En principe, ce condo relie cette anode et la grille de la lampe de puissance. Ici, il y aurait la 1k entre les deux. Vérifiez donc que le point commun c29/r12 n'est pas sur la cosse 5 de la lampe et non sur la cosse 6 qui servirait de cosse relais. La perspective sur la photo ne permet pas de lever le doute
Ce condo est critique, il est soumis à la ht et ne doit pas fuir. Lorsqu'on remet en route un poste, il vaut mieux le changer. Mettez le tout de même de côté, car si un jour vous souhaitez réaliser une véritable restauration vous pourrez essayer de le réutiliser
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212 Nouveau | De stockfish Le 19-10-2020 à 07:03 sta |
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Ceci dit, ça peut très bien fonctionner avec cette 1k entre condo et grille. Cette résistance est bel et bien présente et semble d'origine.
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212 Nouveau | De jcj Le 19-10-2020 à 10:56 sta |
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Bonjour,
Cette résistance en série avec la grille est tout à fait classique. Elle est destinée à éviter des accrochages (oscillations) sur la lampe finale.
On la rencontre sur de nombreux montages. En général sa valeur est plus grande que 1k (10à 47k).
Cordialement : jcj
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Sujet : Ducretet-Thomson D2212 Nouveau | De stockfish Le 19-10-2020 à 17:52 sta |
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Merci jcj pour cette précision. Un essai interessant serait d'oserver ou plutôt écouter son effet en déplaçant la connexion du condo de l'autre côté de cette résistance.
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