| Sujet : Leak Nouveau | De Pierre Le 01-04-2009 à 12:39 cms |
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| Sujet : Leak Nouveau | De jean-luc beulaygue Le 01-04-2009 à 17:43 sta |
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bonsoir
on en a fusillé pour moins que ça ![[:ouin:]](s10.gif)
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| Sujet : Leak Nouveau | De Gilbert Le 02-04-2009 à 09:53 sta |
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Je n'ai pas compris ce qui vous à choqués? C'est le "légèrement oxydé" ?
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| Sujet : Leak Nouveau | De Pierre Le 02-04-2009 à 12:43 cms |
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Non c'est plutôt les transfos de sorties d'origine qui on apparement dégagés, et tout la merde rajoutée autour de l'ampli !!
Pour l'oxidé on à l'habitude sinon  !
Pierre 
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| Sujet : Leak Nouveau | De Gilbert Le 02-04-2009 à 13:20 sta |
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Qu'est-ce qui fait la qualité d'un transfo de sortie : le dimensionnement des toles, leur densité,le nombre de spires? Ou bien est-ce plus pointu que ça?
Je suppose qu'au final le but recherché est l'absence de ronflette?
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| Sujet : Leak Nouveau | De Masterorion Le 02-04-2009 à 13:25 cms |
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Pas exactement : on demande à un transfo de sortie de ne pas amener de distortion par une espèce de phénomène de saturation.
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| Sujet : Leak Nouveau | De Gilbert Le 02-04-2009 à 13:26 sta |
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| Sujet : Leak Nouveau | De Masterorion Le 02-04-2009 à 13:31 cms |
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C'est relatif aux caractéristiques intrinsèques du transfo qui détermine sa bande passante, entre autre, dans un compromis avec la puissance sonore voulue mais je ne suis pas le mieux placé pour te répondre Gilbert. Ce n'est pas ma tasse de thé.
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| Sujet : Leak Nouveau | De Gilbert Le 02-04-2009 à 13:55 sta |
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C'est déjà un bon sujet de reflexion..et d'orientation de recherche de doc.
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| Sujet : Leak Nouveau | De Pierrot du 82 Le 02-04-2009 à 14:25 cms |
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En résumé un bon transfo de sortie, c'est plein de fer (tôles) et plein de cuivre (beaucoup de spires du bon diamètre) !
Donc c'est gros et c'est lourd !
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| Sujet : Leak Nouveau | De Gilbert Le 02-04-2009 à 14:33 sta |
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| Sujet : Leak Nouveau | De Adams Le 02-04-2009 à 14:47 sta |
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Les transformateurs de sortie n'avaient rien à voir ,par exemple avec un transfo d'alimentation,la qualité des toles,leur géometrie et le mode de bobinage.C'était une affaire de spécialistes.
Ci joint un exemple de bobinage ,tiré du livre de R. Brault: Basse Frequence et Haute Fidelité ,1962.
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| Sujet : Leak Nouveau | De YM Le 02-04-2009 à 15:17 sta |
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En résumé, un transfo de sortie est caractérisé par sa bande passante, son rapport de transformation et la puissance à transmettre.
C'est assez facile à mesurer avec des moyens modestes tels qu'un géné et un scope.
Il est important de mettre le transfo "en situation" c'est à dire attaqué avec un générateur d'impédance interne égale à celle des tubes qui seront employés et la charge secondaire spécifiée.
Les mesures devraient aussi se faire à un niveau de puissance comparable à celui ciblé.
C'est moins simple, les générateurs "de puissance" ne courent pas les rues !
Une autre approche est de caractériser le quadripôle en mesurant:
- L'inductance primaire
- L'inductance de fuite
- Les capacité parasites
J'ai proposé une méthode qui permet de mesurer l'inductance primaire à un niveau d'induction plus élevé qu'il n'est possible avec un simple générateur.
Les deux autres paramètres (inductance de fuite et capacités parasite) ne semblent pas dépendre du niveau de puissance, ce qui est logique.
En pratique, l'inductance de fuite totale résulte de la mise en série ou en parallèle des inductances de fuites "élémentaires": celles qui se manifestent à chaque couche du sandwich que l'on peut considérer comme plusieurs "petits" transfos (Cf l'mage attachée au message de Adams ci-dessus).
Il en va de même pour les capacités, elles sont "réparties" en plusieurs emplacements physique internes et se retrouvent soit en série, soit en parallèles.
Il apparait alors des fréquences de résonances multiples qui provoquent des accidents et rotations de phase brutales incompatibles avec l'emploi de fort taux de contre réaction sauf à "abrutir" le gain aux fréquences élevées.
La réduction des capacités parasites s'obtiend en augmentant les épaisseurs d'isolants, soit entre les couches d'un même enroulement, soit entre les enroulements eux mêmes ce qui malheureusement augmente l'inductance de fuite mais réduit le coefficient de surtension des résonances.
Le but du jeu est de confiner ces résonances aussi haut que possible, au delà des fréquences utiles (typiquement >100KHz) et d'en réduire le Q.
Chaque bobineur à ses recettes et ses méthodes.
Comme l'inductance de fuite est proportionnelle au carré du nombre de spires primaire, il est bon de ne pas en mettre plus que nécessaire: juste assez pour ne pas saturer le fer à la puissance maximum et à la fréquence minimum.
Mettre plus de fer permet de réduire ce nombre de spires sans augmenter l'induction, donc les risques de saturation.
Ceci va réduire l'épaisseur totale des enroulements, ils sont plus proches les uns des autres et l'inductance de fuite diminue encore en conséquence.
Le premier et le dernier enroulement n'ont qu'un homologue avec qui se coupler, il n'est pas utile qu'ils soient aussi épais que les autres, idéalement, la moitié suffit.
Cf N.H. Crowhurst
On peut alors simplifier le "sandwich" ce qui diminue les capacités réparties.
Un isolant à faible constante diélectrique va dans le même sens.
Il reste à évaluer la distorsion résultant des non linéarités du fer.
Pas forcement beaucoup de fer et beaucoup de spires, juste ce qu'il faut de chaque 
Yves.
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| Sujet : Leak Nouveau | De Gilbert Le 02-04-2009 à 16:22 sta |
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Bon y'a plus qu'à "décanter", tout est dit !
Je crois que que vais visualiser ça par un démontage de transfo !
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| Sujet : Leak Nouveau | De YM Le 02-04-2009 à 17:45 sta |
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Non, tout n'est pas dit
Ce n'est qu'une "vue d'avion", il y a pleins d'autres petits détails qui apparaissent quand on s'approche !
Yves.
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| Sujet : Leak Nouveau | De jean-luc beulaygue Le 02-04-2009 à 19:24 sta |
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bonsoir
le fait d'avoir remplacer des transfos d'origines par des autres transfos dénature complétement l'ampli leak....ce n'est plus 1 leak et les modifs idiofils, il ne reste que le chassis.
la qualité des transfos importe peu...ce n'est plus un leak.
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| Sujet : Leak Nouveau | De Pierre Le 02-04-2009 à 19:35 cms |
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| Sujet : Leak Nouveau | De Yves Le 02-04-2009 à 21:13 cms |
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| Sujet : Leak Nouveau | De Gilbert Le 02-04-2009 à 22:44 sta |
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Je me doutais bien que tout n'était pas dit ! Mais pour un début ( pour moi ) c'est quand même conséquent !
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| Sujet : Leak Nouveau | De René Le 03-04-2009 à 00:38 sta |
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Certains ne regarderont pas si c'est un Leak ou pas... le principal sera peut-être qu'il fasse de la bonne musique.
Le gars qui a fait cela à peut-être sauvé une épave de Leak qui serait partie à la benne sinon... remerciez le !
D'ailleurs, rien n'empêche un puriste courageux de l'acheter et de le refaire. C'est une bonne base.
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| Sujet : Leak Nouveau | De Gilbert Le 03-04-2009 à 09:08 sta |
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Le vendeur annonce toutefois un LEAK ! Est-ce bien normal après toutes ces modifs ?
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| Sujet : Leak Nouveau | De Pierre Le 03-04-2009 à 12:33 cms |
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Ah oui Gilbert !!!!!
Oui René peut être aussi, mais à la base pour tuer un Leak faut vraiment faire le con avec, un transfo de sortie j'veux bien mais les deux heuuu....!!!
Il est vrais que l'on en sait pas ce qui c'est passé alors...., mais bon c'est dommage quand même !!
Pas encore vu de MC275 dans cet état heureusement !!! qu'il m'en reste au moins un en état dans quelques années quand j'aurai les sous pour me le payer !!!
Pierre
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| Sujet : Leak Nouveau | De slouptoouut Le 03-04-2009 à 13:09 sta |
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Bâ,
ils ont peut être tenté de rétrofiter ce Leak apres l'avoir utilisé "a fond les ballons" avec des enceintes de sono "pourries" équipés de HP de fabrication chinoise assez quelconque, et du fil lumière de récupération raboutés avec des épissures et pleins de faux contacts entre le bornier de sortie et les enceintes ...
Surtout si le tout a servi pour sonoriser des fêtes de villages, des boum de jeunes, ou autre bal populaire du club de foot le plus proche (bref, le genre de trucs ou "faut que ça fasse du bruit" peu importe la qualité du son que ça sort ...a grand renfort des "yéyéwouah" et de "kisspoum-kisspoum-poupoypoummm" ...et ou a la fin tout le monde en as un coup dans le pif voire plus , et ou, entre l'alcool consommé et les joints fumés plus personne n'est capable de discerner un son pourri même à 25 % de DHT   ...)
Sans compter l'éventualité des canettes de bières ou verres de whisky-coca renversé dans l'appareil , cause fréquente de panne d'amplificateurs lorsqu'il sont utilisés dans ce type de manifestations 
sloup
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| Sujet : Leak Nouveau | De YM Le 03-04-2009 à 13:20 sta |
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Meuh non !
Le mec à démonté les transfos pour les vendre, maintenant il cherche à rentabiliser l'épave
Yves. parano.
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| Sujet : Leak Nouveau | De René Le 03-04-2009 à 15:02 sta |
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Bof...
Et même si, reste à démonter les TS Magnétique pour les revendre et à retrouver des TS d'origine. On en trouve souvent sur EB UK ou US.
On trouve un foultitude de Quad II et MC275 dans des états bien pires.
A mon avis, il a acheté cet ampli sans TS et sans tubes, il y a quelques années (puisque Magnétique France n'existe plus depuis déjà un bout), il l'a retapé comme il a pu, et maintenant il le vend. Je ne vois pas ce que l'on peu lui reprocher... le prix de départ est correct.
Pour ceux qui veulent refaire cela à l'origine, c'est vraiment possible.... il n'y a rien d'affreux qui me choque dans les photos.
Si on sait tenir un fer à souder...
Vous êtes bien négatifs les gars.
Bon, donnez moi 300 roubles et je le prends.
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