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Sujet : 510A - 522U Nouveau De mesnil73  Le 25-05-2009 à 12:44 sta

    Je suis en panne avec un Philips 510A
    Je pense que une des lampes est en cause ( pas de BF dans le HP)
    Je n'ai pas de lampes de rechanges pour cet appareil, mais j'ai un jeu de lampes pour un 522U qui fonctionne lui très bien.
    Pouvez-vous me dire si 'il est possible de remplacer les lampes du 510A par celles du 522U et quelles sont les modifs à apporter pour réaliser cet essai.
    Merci de votre aide
    J PAUL [:??:]


Sujet : 510A - 522U Nouveau De slouptoouut  Le 25-05-2009 à 13:01 sta

    Un 510A et un 522U, C'est totalement différent, et les lampes ont des tension de chauffage totalement différentes ! n'essayez pas d'adapter les lampes de l'un sur l'autre , ça ne fonctionnera jamais !

    (dans un cas, ce sont des filaments en 4V , dans l'autre ils sont en 13 ou 20 V)


Sujet : 510A - 522U Nouveau De Pierrot du 82  Le 25-05-2009 à 14:30 sta

    Le 522U est un "tous-courants"

    Pas du tout les mêmes lampes !

    Le dépannage méthodique consiste à relever les tensions (en commençant par l'alim et la BF) sur les électrodes des tubes (plaque, grille, grille écran et cathode), et à en déduire ce qui ne va pas, avec l'aide du forum bien entendu ! [:Hi:]


Sujet : 510A - 522U Nouveau De mesnil73  Le 25-05-2009 à 20:11 sta

    Très bien merci
    Je vais relever les tensions dans la semaine si je trouve un peu de temps pour le faire et je reviendrai sur le forum pour avoir votre avis.
    J'ai un plan mais je n'ai pas énormément d'indications de tensions.
    A bientôt J Paul


Sujet : 510A - 522U Nouveau De michel du 70  Le 25-05-2009 à 22:58 sta

    Bonsoir

    Regardez dans votre bal, ca peut vous interresse

    Cdt

    Michel


Sujet : 510A - 522U Nouveau De mesnil73  Le 26-05-2009 à 20:00 sta

    Il n'est pas possible pour faire un essai de changer les tubes et de changer la tension des filamentS ( passer à 4 volts) ?
    J PAUL


Sujet : 510A - 522U Nouveau De Pierrot du 82  Le 26-05-2009 à 20:08 sta

    Non !

    Comment utiliser des tubes à chauffage série 200mA en lieu et place de tubes à chauffage parallèle 4 volts ?

    Ça n'est pas possible ! ;-)


Sujet : 510A - 522U Nouveau De slouptoouut  Le 26-05-2009 à 20:22 sta

    Bonjour,

    en fait, il serait possible de passer d'une série à chauffage parallèlle 4v à une série à chauffage série 200mA 13 ou 20V , mais moyennant un travail énorme , et le risque de déparer l'appareil, et de faire des erreurs !

    il faudrais :
    -changer le transformateur d'alimentation
    -décabler et probablement changer tous les supports
    -recabler tous les supports et changer le cablage des filaments
    -ajouter ou modifier les valeurs des composants connexes en fonction des tubes
    -reprendre l'alignement du poste car les réglages ne seront surement plus bons apres ces modifs

    Ce travail, entrepris correctement et sans erreur , est possible et ça peut fonctionner (certains l'ont fait , avec succès, dans des cas "désespéré" de chassis "insauvables" et de tubes introuvables ) mais ça revient à une refonte complète de tout le cablage du poste et à une remise au point complète de ce poste !

    sloup


Sujet : 510A - 522U Nouveau De MICHEL  Le 26-05-2009 à 20:29 sta


    Il est vraiment impossible de trouver des lampes, même moyennes, pour le 510A ?[:??:]


Sujet : 510A - 522U Nouveau De mesnil73  Le 26-05-2009 à 20:44 sta

    J'ai bien noté toutes ces remarques.
    J'ai cherché pour changer l'ensemble des tubes mais les prix sont très élevé et le changement d'un jeu de tubes me couterait minimum 2 fois le prix d'achat du poste.
    J'ai plusieurs postes qui fonctionnent mais pas de tubes du 510 dedans.

    796A 522U 461A 480A un début mais il faut bien commencer.

    Merci à +
    J Paul


Sujet : 510A - 522U Nouveau De Fifi  Le 26-05-2009 à 20:54 sta

    pourquoi changer TOUS les tubes[:??:]

    essayer de relever les tensions sur chacun d'eux et de les comuniquer sur le forum
    je pense qu'il est possible de diagnostiquer la panne


Sujet : 510A - 522U Nouveau De Totolagalène  Le 26-05-2009 à 21:50 sta

    Est ce que Mesnil 73 a au moins regardé si le filament de tous les tubes n'est pas coupé?[:Hi:]


Sujet : 510A - 522U Nouveau De Masterorion  Le 26-05-2009 à 21:54 cms

Exact : ça et les faux contacts des tubes sur leur supports est une des premières causes de panne.

Sujet : 510A - 522U Nouveau De Totolagalène  Le 26-05-2009 à 22:39 sta

    Surtout avec ces sacrées "transcontinentales" avec lesquelles on ne peut pas toucher directement les broches. Nettoyer l'extrémité des plots des tubes au papier de verre tout fin principalement.[:Hi:]


Sujet : 510A - 522U Nouveau De slouptoouut  Le 26-05-2009 à 22:43 sta

    Oui, ces tubes là sont tres chers dans le milieu de la radio ...mais :

    -peut être qu'une seule est mauvaise ? ou peut être s'agit il juste d'un faux contact dans les supports ?

    Sloup


Sujet : 510A - 522U Nouveau De slouptoouut  Le 26-05-2009 à 22:54 sta

    Et puis, si vraiment une (ou plusieurs) lampe(s) sont mauvaises, et si elles s'avèrent soit introuvables soit d'un prix prohibitif dans le milieu radio , je suggère d'autres pistes tel que :
    -la patience et la chance pour trouver un autre poste 510A a petit prix dans une brocante de village (en souhaitant qu'il n'ait pas la même panne ) afin d'en faire un avec deux ...
    -le remplacement des tubes par des dispositifs équivalents récents concus avec le même culot, ce qu'on appelle des erzats de lampes
    -la tentative de dénicher les tubes , d'origine , a moindre frais, dans d'autres milieux apparemment sans rapport comme ici par exemple ...

    sloup


Sujet : 510A - 522U Nouveau De mesnil73  Le 29-05-2009 à 20:21 sta

    Bonsoir
    J'ai commencé à relever les tensions en partant du transfo

    Sur la 506 j'ai :
    Filament tension de 3.3v
    Aux bornes des anodes ( je ne sais pas si se sont bien de anodes ?) j'ai 388V alternatif, sur le transfo point milieu j'ai 170 et 220v alternatif
    Aux bornes du transfo HP J'ai 65v continu de chaque côté alors que sur le schéma il est noté 260 et 228v
    Sur la résistance qui est aux bornes des 2 condos de 32 micro j'ai du côté HP 65v et sur l'autre borne 35 v
    Toutes ces tensions ne correspondent pas aux tensions indiquées sur le schéma.
    Pouvez-vous m'aider et me guider
    Merci J PAUL


Sujet : 510A - 522U Nouveau De Pierrot du 82  Le 29-05-2009 à 20:31 sta

    Ça sent le condo de liaison à la grille 1 de la finale E443H complètement fuyard (mettre un 10nF 250V polyester)

    Ou bien c'est la 506 qui se sent mal... ;-)


Sujet : 510A - 522U Nouveau De slouptoouut  Le 29-05-2009 à 20:42 sta

    Bonjour,

    je pense au vu des tensions, toutes anormalement faible, que toute l'alimentation se met "a genoux" parce fortement surchargé , le condo de liaison est surement fuyard voire carrément en court jus, et les deux condo de filtrage sont sans doute bien malades...

    Ne pas insister , et changer tous ces condos , sinon c'est le transfo d'alimentation qui va ne pas résister et griller !

    Ensuite, si apres changement de ces 3 condos ça ne fonctionne toujours pas correctement, vérifier au lampemètre, et si besoin changer la 506 et la E443H , ces deux tubes se sont peut être "senti mal" suite au défauts des condos et sont peut être tres affaiblis (comme tout le reste dépend de ces deux lampes là, si elles sont faibles , les tension ne seront pas bonne et ça ne pourra pas fonctionner même si toutes les autres lampes sont bonnes !)

    pat/sloup/zelt


Sujet : 510A - 522U Nouveau De Masterorion  Le 29-05-2009 à 23:55 cms

Les tensions se mesurent toutes par rapport au chassis; il est primordial pour que nous puissions vous aiguiller et guider votre dépannage que nous parlions le même langage.

La sagesse veut que vous changiez les consos indiqués par Pierrot et Patrick d'office; ensuite quelques mesures et nous aviserons.



Sujet : 510A - 522U Nouveau De Masterorion  Le 29-05-2009 à 23:58 cms

Lire CONDOS et non pas consos

Sujet : 510A - 522U Nouveau De mesnil73  Le 30-05-2009 à 09:13 sta

    Oui je ne suis pas allé plus loin dans mesmesures de tensions car déjà les valeurs relevées étaient très loin des valeurs indiquées sur le plan.
    Je vais chercher dans mais fonds de tiroires pour effectivement commencer par changer les condos de filtrage et liaison.
    Je vous donnerai les résultats obtenues après cette intervention
    Encore merci et à bientôt
    J Paul [:Hi:]


Sujet : 510A - 522U Nouveau De mesnil73  Le 30-05-2009 à 09:25 sta

    Re,
    Pour les condos de filtrages se sont les 2 condos 32 micro et pour le coNdo de liaison, c'est bien le condo de 10 000pf qui se trouve sur la grille du E 443 ?


Sujet : 510A - 522U Nouveau De Pierrot du 82  Le 30-05-2009 à 14:34 sta

    Affirmatif !

    Un autre condo à changer : le 1 µF en parallèle sur lr second 32 µF de filtrage...
    A mon avis il n'est pas indispensable, ou alors mettre un 0,1 µF 630V.

    Vérifier aussi la 640 ohms et le 25µF en parallèle situés tout en bas à droite du schéma.


Sujet : 510A - 522U Nouveau De mesnil73  Le 30-05-2009 à 15:22 sta

    Re,
    Petite précision, j'ai un doute sur le tube E443 il est impossible de lire la référence mais je pense que ce tube a été remplacé par une équivalence.
    Le support de ce tube n'est pas le même que pour le E 446 AF2 etc...
    Pour info c'est un support identique au support utilisé pour une ECH3 par exemple
    Merci de vos infos.
    J Paul


Sujet : 510A - 522U Nouveau De Totolagalène  Le 30-05-2009 à 19:24 sta

    Ce peut être une Al4 par exemple.[:Hi:]


Sujet : 510A - 522U Nouveau De Totolagalène  Le 30-05-2009 à 19:26 sta

    AL4 ou AL2 ou AL3 [:Hi:]


Sujet : 510A - 522U Nouveau De Totolagalène  Le 30-05-2009 à 19:29 sta

    Ou aussi AL1[:Hi:]


Sujet : 510A - 522U Nouveau De mesnil73  Le 30-05-2009 à 19:38 sta

    Bonsoir,
    J'ai remplacé les condos de filtrage de 32 par des 50 micro pas de 32 en stock.
    Résultat tensions aux bornes des condos 220v et 250v pour sur le plan 260v
    Bf très faible sur le HP avec par moment la reception d'une station très très faible et muette par moment.
    J PAUL


Sujet : 510A - 522U Nouveau De Pierrot du 82  Le 30-05-2009 à 20:27 sta

    Et le condo de liaison ?

    Un neuf de préférence, sinon à quoi bon le changer... ;-)


Sujet : 510A - 522U Nouveau De Pierrot du 82  Le 30-05-2009 à 20:29 sta

    Et la 640 ohms et le 25 µF ? [:??:]


Sujet : 510A - 522U Nouveau De slouptoouut  Le 31-05-2009 à 22:08 sta

    Bon, déja , y a un mieux, avec des condos de filtrage neufs les tensions sont a peu pres normales et l'alim n'est plus à genoux ...
    Reste a voire maintenant :
    la polarisation de la finale (donc, effectivement la 640 ohms + le 25 µF)
    le condo de liaison de cette finale (donc le 10 000pF)
    l'adéquation de la finale remplaçante ( si c'est une AL1 ou AL2 la même polar convient, si c'est une AL3 ou AL4 il faut remplacer la 640 ohms par une 150)

    Apres, une fois tout ceci vu, il se peut que ça fonctionne bien en BF ...mais pas en HF , souvent pour cause de déréglage ...


Sujet : 510A - 522U Nouveau De mesnil73  Le 01-06-2009 à 12:18 sta

    Bonjour,
    J'ai suivi vos conseilles
    J'ai changé le condo de liaison la l640 ohms et le condo de 25
    Le poste fonctionne mais la reception est un peu faible. (peut-être une lampe fatiguée.
    Merci de vos précieux conseilles et certainement à une prochaine
    J paul
    [:Hi:]


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