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Sujet : Je veux comprendre... Nouveau De remi35  Le 07-06-2009 à 08:02 sta

    Bonjour à tous,
    j'ai lu dans des ouvrages consacrés aux TVC que le système de CAG était aligné sur le niveau du noir,ce dernier servant de référence pour une bonne stabilité.J'ai cru comprendre qu'une impulsion provenant du transfo THT servait à faire cet alignement (impulsion de clamp).
    Qui peux m'en dire plus et faire oeuvre de pédagogie?
    Par ailleurs,je recherche des petits bouquins édités par la SDRM à la fin des années 60 sur les TVC,ainsi que les cours TV de F.Juster...Je peux échanger contre un ou deux bouquins de radio-amateur des années 50 ou 60.


Sujet : Je veux comprendre... Nouveau De remi35  Le 08-06-2009 à 08:14 sta

    Donc,je ne suis pas le seul à n'y rien comprendre[:??:]


Sujet : Je veux comprendre... Nouveau De MICHEL  Le 08-06-2009 à 10:21 sta


    Je l'avais appris.

    En 68 ou 69, hélas !

    Le temps a passé et je n'ai pas plus retrouvé de traces dans dans les cours que dans ma mémoire [:ouin:]


Sujet : Je veux comprendre... Nouveau De remi35  Le 08-06-2009 à 11:08 sta

    Merci Michel pour avoir fait cette recherche.Je pose cette question car j'ai un souci sur un TVC3 qui dure depuis des mois et j'aimerai bien en finir.Les symptomes se sont produits après que les fils du panneau de convergences ont arqués avec la PL509(PL foutue[:ouin:]et je n'en ai qu'une de rechange),suite à cela,la luminosité varie en fonction du signal reçu,elle est très lumineuse lorsque le signal antenne est fort,et plus sombre lorsque le signal est faible.De plus,la tension à la grille de la finale video est de 8v environ,alors qu'il ne devrait être que de 0,5v.J'ai presque remplacé toute la chaine de CAG sur la platine video,mais sans effet.Je pense que le problème se situe soit sur le transfo THT qui ne délivre pas la fameuse impulsion,soit ailleurs,mais ou[:??:].C'est pour cela que je posais cette question au cas ou un dépanneur aguerri aurais pu me renseigner...


Sujet : Je veux comprendre... Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 08-06-2009 à 11:23 sta

    La CAG clampée consiste à créer une tension de CAG en ne prenant comme référence qu'une partie précise du signal vidéo, justement le niveau du noir.

    Pour obtenir cette référence, on utilise le signal de retour ligne qui permet d'ouvrir l'équivalent d'un portier et permet ainsi de mémoriser une tension continue moyenne de ce niveau.


Sujet : Je veux comprendre... Nouveau De YM  Le 08-06-2009 à 11:24 sta

    Le signal vidéo est, par essence, dissymétrique et contient une composante continue.
    Le niveau "zéro" est censé représenter le noir et le niveau "maxi" le blanc.

    Si toute l'image est noire ou blanche, et que la composante continue est perdue on ne fait pas la différence !
    Il suffit d'un condensateur en série pour perdre la composante continue.

    Par chance, les standards de transmission sont tels que le signal vidéo est "forcé" au niveau du noir pendant les retours de balayage.
    Le retour de balayage ligne dure environ 12 µsecondes (en 625 lignes) de part et d'autre du top de synchro (5 µs).
    C'est précisément le moment où apparait la surtension dans le transfo de balayage ligne (dit transfo THT).
    On en dérive l'impulsion de "clamp" qui va servir à "attacher" (traduction pour "to clamp", "clamper" en mauvais franglais) le signal vidéo au noir.

    Il faut trouver, dans votre schéma, comment le constructeur à récupéré l'impulsion de retour et comment il l'a exploitée pour asservir le CAG au niveau absolu du signal, et sans schéma, ça va être coton !

    Yves.


Sujet : Je veux comprendre... Nouveau De YM  Le 08-06-2009 à 11:29 sta

    Le TVC3 c'est le dernier ou l'avant dernier avec des tubes ?
    Le schéma ne doit pas être "rare" !


Sujet : Je veux comprendre... Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 08-06-2009 à 11:30 sta

    Tir groupé Yves, maintenant, je ne crois pas que le schéma du TVC3 soit introuvable.


Sujet : Je veux comprendre... Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 08-06-2009 à 11:34 sta

    Bis :-D

    TVC3, tubes et transistors
    TVC4, tubes uniquement en THT
    TVC5, tube uniquement en vision, expert en implosion due à un certain 6,8nF...


Sujet : Je veux comprendre... Nouveau De YM  Le 08-06-2009 à 11:54 sta

    OK !
    Donc TVC3 : le premier modèle commercialisé en France ?
    J'ai le vague souvenir d'un signal de clamp obtenu par une bobine accordée qq part dans la chroma, où confond-je ?
    Par contre le 6,8nF ne me parle pas, la BY127 sur le BU126, si !
    C'est la période où j'ai changé de métier . . .


Sujet : Je veux comprendre... Nouveau De remi35  Le 08-06-2009 à 13:17 sta

    Merci pour les précisions,j'ai le schéma,reste à m'y retrouver car les schémas Philips c'est pas la joie.Dommage,je n'ai pas de scanner,sinon je l'aurais mis en ligne pour qu'un spécialiste me guide...Eh oui,fainéant jusqu'au bout (et surtout pas sur de trouver):-D


Sujet : Je veux comprendre... Nouveau De Thierry Magis  Le 08-06-2009 à 18:18 sta

    "TVC5, tube uniquement en vision, expert en implosion due à un certain 6,8nF..."

    Jacques, que voulez-vous dire ? Une fichue capa qui provoque l'implosion du tube ?

    Euh pourriez-vous être plus précis ? :-) Je me lance bientôt dans les TVC des premières générations, autant savoir...

    Merci d'avance!
    cordialement
    Thierry


Sujet : Je veux comprendre... Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 08-06-2009 à 19:25 sta

    Les clients qui appelaient pour "j'ai une très petite image, mais vachement nette", on savait de suite à quoi on avait à faire. Cette foutue capa qui avait tendance à se couper sans s'auto-cicatriser provoquait une montée de la THT dans les 30-35kV, cisaillait le col du tube qui tombait quelquefois sur l'alim à découpage. Que de bons souvenirs :-)


Sujet : Je veux comprendre... Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 08-06-2009 à 19:37 sta

    Pour la suite, appareils increvables.... TVC7: la capa de filament (100uF 25V), elle met à genoux un TRC en moins de 6 mois. TVC8, increvables, après... après j'ai stoppé le dépannage grand public et ma foi sans regrets.


Sujet : Je veux comprendre... Nouveau De remi35  Le 08-06-2009 à 19:57 sta

    Et vous ne vous rappelez pas par hasard ou était prélevé l'impulsion de retour ligne sur le TVC3?J'ai retrouvé le schéma,mais ensuite...[:??:]

    Du reste,je parlais des petits bouquins de la SDRM plus haut,si quelqu'un les possède et veut s'en séparer,je suis acheteur...

  
  

Sujet : Je veux comprendre... Nouveau De HLJ  Le 08-06-2009 à 22:32 sta

    C'était la même chose, chez nous en Suisse Romande, sur les KM2 ou K9 pour la panne THT qui fait cisailler le tube cathodique, je pense que cela rappelle aussi des souvenirs à nos amis Belges.

    Meilleures salutations.

    HLJ


Sujet : Je veux comprendre... Nouveau De HLJ  Le 08-06-2009 à 22:37 sta

    Je peux vous aider, mais je ne possède pas le schéma du TVC3.


Sujet : Je veux comprendre... Nouveau De remi35  Le 08-06-2009 à 22:54 sta

    Je vous remercie de votre intéret,le TVC3 est le frère français du KM1,peut-être que la ligne CAG est la même?(Ce n'est qu'une supposition,n'ayant vu que des KM1 en photo et non de près,et je doute d'en trouver un par chez moi).Si tel n'était pas le cas,je vais me débrouiller pour faire scanner le schéma,ce sera beaucoup plus compréhensible,enfin je l'espère.


Sujet : Je veux comprendre... Nouveau De remi35  Le 10-06-2009 à 20:45 sta

    Je viens de regarder le schéma synoptique du TVC3,la fameuse impulsion de clamp pourrait provenir de l'étage final ligne(PL509etPL504) lequel commande le comparateur de phases,ce comparateur semble renvoyer vers l'étage séparateur et mise en forme(PCH200).Aprés mise en forme le signal semble être appliqué à l'étage de mesure du niveau du noir et d'alignement du niveau du noir,lesquels commandent la CAG.Me trompe-je dans la raisonnement?


Sujet : Je veux comprendre... Nouveau De Bombarde  Le 11-06-2009 à 15:43 sta

    Bonjour à tous,

    J'ai lu avec intéret vos discussions sur les TVC 3 et Cie ! Je crois avoir le schéma !!!!!
    Je vais chercher ( en fait je suis un ancien professionnel de la TV )
    Concernant l'implosion pour le TVC5 c'est exact.
    Explication la capa d'accord de l'étage final ligne la 6,8nF se coupait et donc la THT pouvait monter à 50kV voir plus et perçait le verre du tube danle canon ( le TV de mes parents en a fait l'expérience.
    Cordialement[:Hi:]


Sujet : Je veux comprendre... Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 11-06-2009 à 17:36 sta

    Elle se coupait parfois progressivement, et le client un peu attentif appelait parfois juste à temps.

    Après avoir fouillé dans mes archives, j'ai retrouvé une flopée de schémas de KM1, KM2, KM4 et autres multistandard N/B (travail à l'époque en zone frontalière), mais pas de schéma de TVC2 ou TVC3 :-(


Sujet : Je veux comprendre... Nouveau De remi35  Le 11-06-2009 à 20:47 sta

    Bonsoir,j'ai le schéma de mon poste,mais la complexité du système me laisse perplexe,mon schéma est incomplet car je n'ai pas les signaux de référence,et les tensions indiquées sont assez sporadiques.Mon poste est le F25K864/01.


Sujet : Je veux comprendre... Nouveau De Thierry Magis  Le 12-06-2009 à 20:29 sta

    Bonjour,

    Pour Jacques : des docs de KM1 m'intéressent. Si vous n'avez pas le temps de les scanner, pouvez-vous me les envoyer (frais payés) ? Ensuite je les copie / scanne et enfin vous renvoie les originaux.

    Cordialement,
    Thierry


Sujet : Je veux comprendre... Nouveau De remi35  Le 14-06-2009 à 22:20 sta

    HLJ,si vous repassez par là,envoyez-moi un mail...[:Hi:]


Sujet : Je veux comprendre... Nouveau De HLJ  Le 16-06-2009 à 00:24 sta

    Je n'ai pas de schéma de TVC2 ou TVC3, ces chassis étaient inconnus en Suisse Romande, si vous désirez de l'aide in faut me faire parvenir un schéma par mail.
    Sur le KM1 toute la MF, la séparation de sycnchro, le CAG est transistorisé, il ne reste que les tubes de puissance ou pour l'attaque du tube cathodique.
    Je n'ai pas de schéma du KM1 sous la main, il faudrait que je cherche dans mes docs et que je le scanne.

    Meilleures salutations.

    HLJ


Sujet : Je veux comprendre... Nouveau De remi35  Le 16-06-2009 à 06:21 sta

    Bonjour,
    je vais scanner le schéma et essayer de vous la faire parvenir d'ici quelques jours par mail.
    Merci de votre intéret.


Sujet : Je veux comprendre... Nouveau De remi35  Le 20-06-2009 à 12:51 sta

    Pour HLJ,si vous êtes toujours d'accord pour décrypter le schéma je l'ai scanné,envoyez-moi un mail sur ma BAL afin que je vous les envoie (je ne peux vous les envoyer directement car outlook est hors service).Merci.


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