Sujet : Encore une distinction pour RM.org ! Nouveau | De Thierry Magis Le 29-06-2009 à 11:37 sta |
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Bonjour,
Une lamentable "affaire" en plus avec RM.org .... avec le club hollandais NVHR cette fois-ci !
RM qui accuse d'autres de pillage, faut quand même le faire.
lien avec traduction pour essai
Si cela ne marche pas, la page originale sans traduction (utiliser un traducteur en ligne à partir de l'allemand)
D'autres réactions, et notamment de la personne incriminée, sur le forum hollandais (ici aussi traduire à partir du neerlandais)
Du niveau bac à sable, et encore.
Bonne journée à tous,
Thierry
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Sujet : Encore une distinction pour RM.org ! Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 29-06-2009 à 11:48 sta |
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Je pense que tout le monde commence à se faire une idée sur la notoriété de rmorg, je ne suis même pas sûr que le bac à sable suffise. Pour ma part, Ernst Erb est un escroc et le restera à jamais car sa priorité n'est pas le partage de la connaissance, juste du profit.
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Sujet : Encore une distinction pour RM.org ! Nouveau | De ON5MJ Le 29-06-2009 à 15:39 sta |
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Radio museum, et si une série de gens lui envoyaient leur façon de penser à son sujet. Il parle d'ailleurs français. Notamment en lui disant qu'il n'est pas propriétaire des documents qu'il présente sur son site (je l'ai fait il y a quelques mois). Ensuite si quelques-uns pouvaient pomper sa doc et la remettre ensuite dans l'espace libre quand tout est collecté.
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Sujet : Encore une distinction pour RM.org ! Nouveau | De F6FKN Le 29-06-2009 à 15:49 sta |
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Deja fait, au temps ou j'etais adherent.
Le fait d'avoir mentionne l'incompatibilite des principes RM avec l'ethique Radio-amateur n'a pas eu le moindre effet.
J'ai meme demande ma desinscription en signe de protestation, mais on m'a repondu que c'etait impossible.
J'ai donc supprime tous les cookies concernant RM, et le site ne me reconnait plus maintenant.
Ouf, mon nom n'est plus associe avec cette organisation maffieuse !
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Sujet : Encore une distinction pour RM.org ! Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 29-06-2009 à 15:55 sta |
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Jacques, ce n'est pas le but, en tout cas pas celui d'utiliser les mêmes méthodes que lui. D'autre part, il a un interlocuteur capable de parler parfaitement Français, en tout cas bien mieux que ce charabia issu du traducteur Google. Qu'il se manifeste, il a déjà été capable de me contacter par mail, ce ne devrait donc pas être trop difficile.
Pour ce que j'ai dit au dessus, il pourrait attaquer en diffamation. Il faudrait juste qu'il ait le temps (et l'envie) de virer tout ce que comporte son site dont l'origine est bizarrement attribuée à des contributeurs généreux, sans grand soucis de l'origine mais soumis à contribution.
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Sujet : Encore une distinction pour RM.org ! Nouveau | De Georges Pitropakis Le 29-06-2009 à 17:58 sta |
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Ernst Erb a réussi à rassembler ce qui est probablement la plus grande banque de données sur le sujet. Ses méthodes sont sans doute aussi discutables qu’efficaces. Il a été mis en cause sur le forum US (aussi) et là il s’explique. Ca prend plusieurs pages.
A la lumière de ses explications il semblerait que le contributeur qui déposerait un document ne soit pas perdant car il peut en échange, à travers un système compliqué de points, en récupérer bien plus… Objectivement, Erb peut-il matériellement vérifier la provenance de tous les documents ou choisit-il simplement de l’ignorer, c’est effectivement toute la question. Mais cela ne le décharge effectivement en rien de ses responsabilités en cas de pillage par lui ou ses collaborateurs.
D’autre part, la gratuité complète, pour tous et pour tout c’est très bien mais voilà donc un Monsieur de 73 ans, auteur de 3 bouquins, qui donc apporte probablement sa pierre à l’édifice de la connaissance, qui depuis des années bosse 80h/semaine sur son site (selon ses dires), et qui s’exposerait en ouvrant les vannes à voir fleurir les DVD sur Ebay, pour le bénéfice de quelques marchands qui n’ont eu pour seule peine qu’à cliquer sur deux boutons…
En ce qui me concerne, je ne peux adhérer à un système qui affiche les photos d’un appareil qui m’appartient, tout en m’interdisant par ailleurs l’accès. J’avais pensé lui écrire pour qu’il les retire mais je me suis ravisé parce qu’en fin de compte priver un autre d’un renseignement parce qu’il ne m’est pas accessible n’apporte rien. Deux injustices n’en réparent pas une seule…
Ceux qui voudraient lire la discussion sur le forum US, c’est par ici.
Georges
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Sujet : Encore une distinction pour RM.org ! Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 29-06-2009 à 19:30 sta |
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Je ne crois pas qu'il suffise d'être l'auteur d'un quelconque bouquin pour s'exonérer de toute éthique, c'est trop facile. Il est victime du clic générateur de DVD, oui, et alors ? Je connais cela aussi, même si c'est certainement dans une moindre mesure.
Inscrit à la première heure, je suis désormais en "Critical UACS-Amount". Qu'il aille se faire foutre, je ne suis pas prêt à donner dans ce jeu là, surtout tant que ses formulaires de soumissions seront aussi imbuvables. Je préfère de loin alimenter DocTSF dont les finalités sont de loin plus louables.
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Sujet : Encore une distinction pour RM.org ! Nouveau | De Georges Pitropakis Le 29-06-2009 à 19:48 sta |
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Ni les bouquins ni les heures passées à réunir les infos n'autorisent quiconque à être malhonnête, Jacques, je vois mal comment on pourrait être en désaccord là-dessus.
Le fait est que beaucuop d'amateurs semblent y trouver leur compte...
Georges
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Sujet : Encore une distinction pour RM.org ! Nouveau | De jackoe Le 29-06-2009 à 19:50 cms |
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Moi zaussi je suis "Critical UACS-Amount". J'ai essayé un jour d'envoyer des photos. S'il y a le moindre problème de format ou autre, faut tout recommencer depuis le début... Je n'ai pas réussi. Quelques temps après, j'ai reçu un courriel au sujet d'un tigre qui ne serait plus en papier qui m'a bien fait rire...
"Cher membre, avec l'introduction de l'UACS ou « User Activity Control System » traduit par le « système de contrôle d'activité des membres » le 10 mars 2006, nous souhaitions apporter plus d'équilibre ou d'équité lors de l'application d'un des principes régissant notre organisation RMorg : il est important de donner pour pouvoir recevoir. Après une année, nous nous sommes rendus comptes que les membres qui tiraient le plus de bénéfice du système étaient ceux qui contribuaient le moins ou pas du tout. Le système UACS est donc devenu un tigre de papier. En conséquence, nous avons décidé de réduire le rapport actuel de UN à 15 000 à une valeur plus réaliste de UN à 300. Celui qui consacre une petite partie de son temps à RMorg en téléchargeant des informations n'aura pas de souci à ce faire à propos de l'UACS. Donc un minimum de participation est attendue pour respecter l'esprit « collectionneurs pour collectionneurs ». Les règles d'admission de RMorg seront modifiées en conséquence. Si pour une raison ou une autre vous n'avez pas respecté ce principe, le système va générer automatiquement une notification par e-mail. Si aucune notification n'a été reçue, vous êtes dans la « zone verte » et vous pourrez ignorer ce message. Un premier rappel (1) vous mettra en « zone orange » correspondant à la limite des 500 points. A l'étape suivante (2), le système pourra vous bloquer l'accès aux schémas et images de grande taille et vous mettra en « zone rouge ». Si vous vous trouvez en « zone rouge » (2), tout ce que vous aurez à faire est soit d'apporter des suggestions de correction d'un modèle, soit ajouter un nouveau modèle, soit télécharger une image, etc. et le jour suivant, vous recevrez à nouveau un message vous informant que vous êtes retourné en situation « normale », pour peut que vous n'ayez pas trop exagéré avec la dette. S'il vous est impossible d'apporter une quelconque contribution, vous pouvez toujours vous servir du formulaire de contact (lien en bas de chaque page sous « Contact ») et quelqu'un rentrera en contact avec vous. Vous trouverez votre valeur UACS (Q) dans votre profil de membre. Si vous souhaitez expérimenter autours de l'UACS, vous pouvez vous reporter aux informations à ce sujet sur le forum. Vous y trouverez une feuille Excel permettant de simuler la valeur Q en fonction des contributions et utilisations. Toutefois, il sera plus judicieux d'utiliser votre temps précieux pour apporter quelque chose à la cause commune. A partir de là, l'UACS ne sera plus un problème.
Gardez toujours à l'esprit : L'idée et la viabilité de RMorg se basent sur l'assistance réciproque. Sans cela, il n'y aurait pas de RMorg. De simples taches vous permettront un accès continu aux schémas et autres informations. Votre contribution n'a pas besoin d'être de même niveau que les informations que vous trouvez dans la base de donnée de RMorg. Pour l'instant, les points UACS ne peuvent pas être achetés. En réponse à maintes suggestions, nous pensons peut-être à introduire une cotisation annuelle pour les membres non actifs. Il est trop tôt pour spéculer sur sa forme ou le nombre de points crédités, etc.
Cordialement, Ernest Erb
PS: Merci pour la aimable traduction de Vincent de Franco."
Plus compliqué, tu meurs !!!
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Sujet : Encore une distinction pour RM.org ! Nouveau | De Georges Pitropakis Le 29-06-2009 à 20:36 sta |
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Entendons-nous bien, je ne veux défendre personne...
Ce texte indique donc qu'en échange d'un document on peut en recevoir 300, contre 15000 auparavant ?
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Sujet : Encore une distinction pour RM.org ! Nouveau | De Thierry Magis Le 29-06-2009 à 21:32 sta |
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Tout le problème de ce machin, à mon sens, est justement l'obligation d'envoyer des documents quelconques pour pouvoir en recevoir d'autres.
Cela incite certains, pour pouvoir rester membres, à piller ailleurs. J'en ai fait aussi les "frais" (façon de parler) par un membre belge.
Première interrogation, comment font alors ceux qui débutent, et qui n'ont pas de bibliothèque à leur disposition, mais qui ont besoin de documents ?
Seconde interrogation, comment font ceux qui ont participé puis ne le peuvent plus faute de "munitions" ? Après avoir collaboré, ils se font exclure ?
Troisième interrogation, le jour ou monsieur Erb n'est plus ?
Jamais, mais vraiment jamais, je n'ai aimé ce système. Trop dictatorial à mon goût...
Je lui préfère de loin du vrai collaboratif comme tubedata.org de Frank Philipse (collaborateur de la première heure ou presque) et doc-tsf (que j'ai un peu négligé ces derniers temps).
Ces deux sites sont très dans l'esprit du "libre", que j'aime bien.
Cordialement
Thierry
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Sujet : Encore une distinction pour RM.org ! Nouveau | De ON5MJ Le 29-06-2009 à 22:11 sta |
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Ma remarque ne voulait en rien dire de tomber dans un autre système RM.org mais au contraire de mettre tout gratuitement à disposition.
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Sujet : Encore une distinction pour RM.org ! Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 29-06-2009 à 22:32 sta |
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Quelle remarque ?
J'ai encore quelques 10Go à meubler pour aller dans ce sens. Juste quelques difficultés à gérer la bande passante vis à vis d'adeptes de collectionnite aiguë.
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Sujet : Encore une distinction pour RM.org ! Nouveau | De Masterorion Le 29-06-2009 à 22:39 cms |
| | La collectionnite aigüe se soigne maintenant : ablation, vaccination curative... Les meilleurs produits agissent sur l'IP
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Sujet : Encore une distinction pour RM.org ! Nouveau | De remi35 Le 30-06-2009 à 08:15 sta |
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Le collectionneur est et restera un business,pour une raison assez évidente:il est prêt à mettre le prix pour obtenir ce qu'il veut...C'est un constat qui s'applique à tous les domaines de collection,les spécialistes de pièces automobiles en profitent pour vendre le moindre balai d'essuie glace à prix d'or,mais idem pour le collectionneur de moulins à café ou que sais-je...
Il fut un temps,pas si éloigné que cela'ou les brocanteurs et antiquaires vendaient à prix d'or leurs objets.Mais la "crise" est passée par là et il y a nettement moins de brocs et le tarifs ont baissés.
Il n'y a pas de raison que les collectionneurs de tsf soient à l'écart de ce système,il a suffit qu'un petit malin trouve le filon et des gogos pour le faire fonctionner.Et le tour de passe-passe est assez subtil:faire du commerce avec des schémas et documents dont on est pas l'auteur,sans bien entendu reverser des royalties à qui de droit.C'est tout bénef.
Heureusement que tout le monde n'est pas motivé uniquement par le fric et qu'il se trouve des bénévoles pour scanner et prêter des schémas...Du reste,j'ai pu voir que les ressources de ce site s'étaient enrichies des schémas du KM1,donc reste plus qu'à en trouver un
La même critique pourrait être adressée à certains anciens dépanneur qui refuseront de donner un conseil ou un coup de main.Je connais un dépanneur retraité qui refuse catégoriquement de donner le moindre conseil pour l'unique raison qu'il vendait son temps étant en activité et qu'il ne le donnera pas étant en retraite.Avec une telle mentalité il est évident que la tsf ne perdurerait pas longtemps.Mais là aussi,fort heureusement,tout les anciens pro ne sont pas comme ça.
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Sujet : Encore une distinction pour RM.org ! Nouveau | De christiandu24 Le 30-06-2009 à 10:53 sta |
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bonjour
Dépanneurs businessman tellement gonflés qu'ils n'hésitent pas a s'abonner a une association bien connue de façon a se servir de l'annuaire pour faire une démarche commerciale par téléphone ou envoyer du courrier ventant leurs mérites .
Bonne journée
Christian
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Sujet : Encore une distinction pour RM.org ! Nouveau | De ON5MJ Le 30-06-2009 à 19:35 sta |
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> ... Les meilleurs produits agissent sur l'IP
Pas partout. Chez nous 99,9% des internautes ont une IP variable.
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Sujet : Encore une distinction pour RM.org ! Nouveau | De HLJ Le 30-06-2009 à 21:20 sta |
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C'est la secte Radiomuseum dont Ernest Erb est le gourou !
Je me suis proposé d'alimenter RM avec des documents sur les postes Paillard il y a quelques années.
Seulement Mr. Erb n'as pas voulu m'inscrire gratuitement, ceci malgré des documents que je lui avais fournis que je lui avait sous forme papier dans les années 90 et une invitation de sa part au début de RM, mais mon inscription avait alors foiré.
Alors j'ai rempli doctsf de notre ami Jean-Michel avec tout les modèles Paillard dont j'avais connaissance, et ce gratuitement, merci Jean-Michel.
Meilleures salutations.
HLJ
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