| Sujet : Lampemètre audio Nouveau | De pat750 Le 16-07-2009 à 15:25 cms |
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bonjour
suite à l'acquisition d'un alimentation Ferisol 0/300v stabilisé + 6,3 V, j'ai comme projet de réaliser un petit lampemètre, pour mesurer les caractéristiques des lampes audio utilisés en amplification guitare. C'est à dire: les ECC83 et ECC81, en puissance: EL84, EL34, 6V6 et 6L6.
Alimentation des filaments unique par le 6,3V.
Alimentation de l'anode par l'alim ferisol = 250v
Alimentation de G2 par l'alim également = 250V
Polarisation par un -170V de l'alim ferisol, puis montage pour faire un polarisation réglable de 0 à -20V
Réalisation avec 3 supports novals (el 84 et ecc triode 1 et triode 2) et un support octal. Le tout précablé.
Pour les différentes mesures utilisation de multimètres donc câblage de prises bananes pour les différents branchements .
Je vous joint le schéma de principe.
Mes questions:
- je compte mesurer Ianode à travers une résistance de 1 ohm 1% (50mV donne 50mA). Est ce une bonne méthode?
- Pour les différentes lampes, les data donnent les mesures faites à 250v en anode et 250v en g2, puis je relier les deux, donc essayer les pentodes en triodes, mais effectuer la mesure d'intensité uniquement sur l'anode. Est ce valable?
J'aimerais pour l'instant faire valider le principe. J'ai recueilli pas mal de docs sur internet (entre le metrix u61, les clones diy ou des réalisations persos y'a des infos!!) Mais je veux vraiment faire quelque chose de simple, une seule tension filament, et si avec une seule HT c'est possible c'est encore mieux.
N'hésitez pas à me faire part de vos conseils.
Patrice
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| Sujet : Lampemètre audio Nouveau | De Pierrot du 82 Le 16-07-2009 à 16:21 sta |
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| Sujet : Lampemètre audio Nouveau | De pat750 Le 16-07-2009 à 16:42 sta |
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merci Pierre, j'avais également vu ce projet, mais je veux faire quelque chose de simple. Est ce que mon schéma est bon ?
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| Sujet : Lampemètre audio Nouveau | De YM Le 17-07-2009 à 09:38 sta |
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Presque !
Une coquille: tu as inversé G2 et G3.
Déplace la 1 ohm dans le fil négatif de l'alim, ainsi le voltmetre sera référencé "à la masse" ... moins dangereux !
Une variante consiste à insérer une source de courant dans la cathode et de laisser la G1 à 0 volts.
Ainsi, le tube s'auto polarise à ce courant (on peut prévoir plusieurs valeurs commutable), il suffit de mesurer la tension de cathode pour connaitre la tension de polarisation.
Exemple:
- La source de courant est réglée pour 50mA.
- La cathode va "monter" jusqu'à la valeur de tension pour laquelle le tube débite exactement 50mA.
- Pour une EL84 en triode, celà doit donner dans les 7 à 8 Volts (consulter les data sheets).
- Plus cette tension est élevée, plus le tube est "nerveux"
Je verrais bien une source de courant commutable avec qq valeurs "typique".
1 mA pour les ECC83, 5 mA pour les ECC81/82, 10mA pour les ECC88, 50mA pour les EL84/6V6/6L6/EL34 etc ...
Une réalisation complète (et complexe) sur ce principe ici
Pas obligé de faire si complet !
Yves.
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| Sujet : Lampemètre audio Nouveau | De pat750 Le 17-07-2009 à 21:28 cms |
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Merci pour ces infos Yves.
Oups, l'inversion g2 et g3 !! Mais bon sur une el84, la g3 est relié à la cathode à l'intérieur du tube.
Merci pour le lien, il y a des choses à prendre dans le schéma effectivement, mais bon ça m'apparait un peu complexe.
Je vais rester sur mon idée et essayer de rester simple, j'ai trouvé un milliamperemètre, je vais m'en servir, ce sera plus commode qu'avec la résistance de 1 ohm.
Voilà une petite idée du câblage.
Je vais me faire une maquette, histoire de tester tout ça, et puis voir pour rajouter quelques options.
N'hésitez pas à commenter.
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| Sujet : Lampemètre audio Nouveau | De Pierrot du 82 Le 17-07-2009 à 22:25 sta |
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Attention, surtout pas d'interrupteur qui coupe le courant plaque sans interrompre la tension G2 ! ![:o[]](s13.gif)
A ce moment-là, la G2 devient la plaque et récupère tout le courant cathodique, elle est portée au rouge et risque de fondre rapidement !!!![[:!!:]](s17.gif)
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| Sujet : Lampemètre audio Nouveau | De YM Le 18-07-2009 à 10:10 sta |
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Je plussoie !
La G2 aprés l'inter "attente" et même à travers une 100 ohms près du support, parfois certains tubes oscillent !
Ca dépend de leur gain, de la longueur des fils, etc ...
Pareil pour la grille 1: 1K au ras du support.
Si le courant varie en mettant la main autour du tube (sans te bruler), c'est que ça oscille ! !
Et pour les EL34, tu DOIS relier la broche 1 (G3) à la 8 (cathode) 
Bonne bidouille !
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| Sujet : Lampemètre audio Nouveau | De pat750 Le 18-07-2009 à 14:20 cms |
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Merci pour vos conseils
J'ai modifié le schéma selon vos remarques.
Je suis en train de faire une maquette ça me permettra de tester le câblage. Je comptais câbler la polarisation en fil blindé. Je vais également mettre les résistances dont parlais Yves.
à suivre....
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| Sujet : Lampemètre audio Nouveau | De YM Le 18-07-2009 à 17:58 sta |
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Quand tu vas appuyer sur le bouton "isolement cathode", le tube va simplement cesser de débiter 
Le voltmètre sur la polar risque de partir en butée ... ou de claquer ![[:ouin:]](s10.gif)
Je suppose que le but est de tester l'isolement entre la cathode et le filament ?
Si le 6v3 est entièrement flottant, tu peux simplement le relier au + 250V à travers un petit voyant néon et sa résistance de limitation en série.
Il s'allumera si il y a fuite entre cathode et filament.
Pour vérifier si le néon est à l'endroit (sinon, il ne s'allume jamais) établir un court circuit entre la cathode et le filament.
On suit ....
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| Sujet : Lampemètre audio Nouveau | De pat750 Le 02-08-2009 à 19:07 sta |
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salut, me revoici! ![[:Hi:]](s12.gif)
Bon, sur les schéma, j'ai viré le test d'isolement cathode, je n'ai pas de néon sous la main, donc je laisse tomber pour l'instant.
J'ai rajouté un test de vide avec une 220K, un poussoir pour faire varier la polarisation de 1v (reste encore à trouver les bonnes valeurs de diode).
J'ai dégotté un métrix 483, avec un large galvanomètre, j'ai conservé le système de sélection, et j'ai utilisé les joues pour faire un boitier.
J'ai intégré un voltmètre lcd, pour contrôler la polarisation que je règle avec un montage à base de lm337.
Le câblage s'est fait avec des fils blindés pour les grandes longueurs, avec une résistance de 100 ohms pour les g2, et 1k pour l'écran au niveau des supports.
J'ai fait un tableau avec les données types des tubes que je compte tester.
Et puis le passage à la pratique:
le test des 12ax7 donne des mesures cohérentes;
celui des lampes de puissances un peu moins:
pour les el84, j'en ai testé une bonne dizaine, je ne dépasse pas les 40 mA en moyenne, même si beaucoup ne sont pas jeunes, je trouve ça un peu bizarre.
En testant des neuves, JJ et EH, ça part en live, genre pour 40 mA de courant anode, je suis à 130 v de tension d'anode, je n'arrive pas à faire une mesure à 250 v , je monte à plus de 100 ma !!! Avez vous une idée? oscillation ?
pour les 6V6: j'ai des lampes testé à 40 mA (je ne sais pas dans quelles conditions) moi je lis 35 mA.
Je compte vérifier si le milliampèremètre est juste, car du coup j'ai un doute.
Je suis évidemment, limité par le fait de ne pas pouvoir faire varier Ua par rapport à Ug2, car je pense qu'on doit pouvoir faire des mesures plus intéressantes sur les tubes de puissance. La mécanique est faite, ça me tente d'installer une vraie alimentation autonome, à voir. Faut d'abord valider celle ci.
Merci de me faire part de vos conseil et remarques.
PS: j'ai un gros problème pour la mise en forme qui n'est pas pris en charge dan sle forum, comme j'écris beaucoup c'est pénible à lire!! y'a un truc? (je suis sous firefox, c'est la cause?)![[:??:]](s11.gif)
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| Sujet : Lampemètre audio Nouveau | De YM Le 02-08-2009 à 20:24 sta |
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Beau boulôt ! ! ! !
Pour étalonner le milliampèremètre, tu remplaces simplement le tube par des résistances de valeur connues (attention à la dissipation).
Les fils blindés n'empèchent pas les tubes d'osciller.
Si le milli bouge quand tu mets la main autour du tube (chaud !), c'est le signe d'une oscillation.
Essaye des perles en ferrite ou des VK200
Bonne continuation
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| Sujet : Lampemètre audio Nouveau | De pat750 Le 02-08-2009 à 21:48 sta |
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Merci pour les encouragements !
Je vais étalonner le milliampèremètre avec des résistances comme tu dis.
à suivre
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| Sujet : Lampemètre audio Nouveau | De René Le 03-08-2009 à 11:20 sta |
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"En testant des neuves, JJ et EH, ça part en live, genre pour 40 mA de courant anode, je suis à 130 v de tension d'anode, je n'arrive pas à faire une mesure à 250 v , je monte à plus de 100 ma !!! Avez vous une idée? oscillation ?"
Certainement une oscillation oui. Ou un mauvais contact dans le support par exemple...
Le test de vide permet de stabiliser les choses dans ce cas - à tester donc sur les EL84 neuves. On règle le problème en insérant une petite self dans le circuit de grille.
Pour ma part, j'aimais eu d'oscillation sur des tubes inférieurs en pente à 20mA/V (U61.)
Il faut dissocier Vg2 de Va, les mesures deviennent alors très didactiques 
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| Sujet : Lampemètre audio Nouveau | De YM Le 03-08-2009 à 12:05 sta |
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Il faut dissocier Vg2 de Va, les mesures deviennent alors très didactiques
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Et ne jamais appliquer Vg2 sans Va le courant d'écran grimpe au ciel, l'écran devient tout blanc et se volatilise
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| Sujet : Lampemètre audio Nouveau | De pat750 Le 08-08-2009 à 17:04 sta |
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Bon, j'ai testé l'étalonnage du milliampèremètre, et ça me donne -10 % d'erreur sur les calibres 3, 10 et 30 ma, à 80% d'échelle. Je penche donc plus pour les résistances shunt du galva, que les résistances de sélection de calibre.
J'ai pris une photo de l'arrière du galva, j'ai mesuré les valeurs suivantes: R1= 1982 ohms (donné pour 2000), R2= 47 ohms, R3= 1920 ohms et R4= 958 ohms, mais je ne connais pas les valeurs d'origine.
Je ne comprends pas trop le schéma de cablage du galva, je crois qu'il y a des spécialistes des galva metrix sur le forum, peut être pourraient t'ils m'éclairer, je n'ai pas réussi à trouver d'infos ni de schéma sur cet appareil. Je rappelle que j'ai utilisé le milliampèremètre metrix 483.
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