Sujet : Quartz pour VHF marine Nouveau | De jean luc Le 23-11-2002 à 19:33 sta |
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Bonsoir à tous,
Dans la série "les recherches impossibles", je recherche cette fois pour équiper une VHF marine des quartz.
Ceux cis font environ 12 mm de haut (pour la carcasse sans les pattes au nombre de deux)
sur 10 mm de large. ils sont plats.
Ils portent des noms barbares :
par exemple, canal 16 (156.800 megas) : emission = E16 de valeur 13.06666 megas
reception = R16 de 57.9000 megas
d'autres codes sont C26T en emission, C26T en receprtion....
Je recherche de quoi equiper les canaux 79 et 67 :
Canal 79 (TX=156.975 et RX=161.575) :
il me faudrait un quartz 13.08125 mHz et un de 59.66878 (ou tres proches)
Canal 67 (TX=156.375 et RX=156.375) :
il me faudrait un quartz de 13.03125 mhz et un de 577488 (ou trés proches)
Ouf...
Si quelqu'un peut m'éclairer sur la méthode de calcul des frequences de reception, et me fournir ces quartz, merci de faire offre.
Cordialement a tous
jean luc
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Sujet : Quartz pour VHF marine Nouveau | De Jacques Le 23-11-2002 à 20:53 sta |
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Euh, pour les "autres codes" ce serait pas C26T et C26R ?
Pour l'émission, ça parait relativement simple, avec un rapport de 12 entre la fréquence canal et celle du quartz (ça sent la PLL a plein nez).
Pour la réception, il serait utile de connaitre la fréquence FI et savoir si c'est un simple ou double changement de fréquence... ![8oI](s14.gif)
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Sujet : Quartz pour VHF marine Nouveau | De Jean-René Depierre Le 23-11-2002 à 21:51 sta |
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Bonsoir,
Est-ce les canaux marines sont simplex (Fe = Fr) ou duplex avec un décalage entre Fe et Fr ?
Par exemple, les canaux VHF pour les relais radio-amateurs sont des canaux duplex: la fréquence émission est décalée de 600 KHz par rapport à la fréquence réception.
Bon week-end,
JR Depierre
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Sujet : Quartz pour VHF marine Nouveau | De jean luc Le 23-11-2002 à 22:23 sta |
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Bonsoir, Jacques et Jean René
Pour jacques : au temps pour moi, c'est bien C26T et C26R (Transmit ans Receive)
OK également pour le rapport de 12 à l'emission, j'avais fait le calcul... ![;-)](s5.gif)
L erapport a la reception est d'environ 2.7078655....
Ce sont ces rapports qui m'ont servi a demander des valeurs assez précises
Par contre, je n'ai pas le schéma de l'appareil, aussi il n'est pas facile (pour moi... ) )de savoir ni la valeur
de la FI, ni lemode de fonctionnement du changement de fréquence.
La VHF en question est une Corail 2000, qui semble dater des années 70-75
Pour Jean René :
Ca dépend des fréquences : certaines sont en simplex, d'autres en dupleix
voir fichier joint
Dans le cas qui me preoccupe, le canal 79 est en dupleix, et le canal 67 en simplex....
Par contre, j'ai deja vu ce genre de système de quartz sur d'autres appareils : je pense donc que quelqu'un va pouvoir nous aider
à décoder...
En plus, il doit bien exister un endroit ou on peut se procurer des quartz...
Bonne soirée
jean Luc
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Sujet : Quartz pour VHF marine Nouveau | De Jacques Le 24-11-2002 à 06:31 sta |
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Alors tout semble s'éclairer.
Pour la réception, ce n'est evidemment pas un rapport de 2.707 calculé qui est le bon mais très certainement un rapport exact de 3.
Si on prend le canal 79 duplex, tu indiques 59.66878 Mhz soit :
55.66878*3 = 179.00634 Mhz
Fosc - Fin = Fi soit une FI qui serait de 179.00634 - 161.575 = 17.43134 Mhz
Pour le canal simplex, si on applique le meme calcul on trouve :
57.7488 * 3 = 173.2464 Mhz
Fi = 173.2464 - 156.375 = 16.8714 Mhz
Bizarre, on trouve pas la meme FI, regardons l'écart
17.43134-16.8714 = 0.55994 soit 600 kHz, erreur liée à l'évaluation initiale des quartz entre une reception simplex et duplex. ![8-()](s9.gif)
Conclusion: il est impératif de connaitre la valeur de FI, en repérant toutes les valeurs des quartz présents et en sachant s'ils correspondent à des canaux duplex ou simplex.
A partir de là, on pourra calculer la FI et les fréquences exactes des quartz pour les canaux 67 et 79 ![:o)](s0.gif)
Quand on en sera là, on pourra chercher un fournisseur ![:-O](s3.gif)
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Sujet : Quartz pour VHF marine Nouveau | De Jacques Le 24-11-2002 à 06:50 sta |
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C'est d'autant plus vrai que l'écart sur les canaux duplex du tableau n'est pas de 600kHz mais 4.6Mhz. Donc la base de calcul est bonne mais il faut refaire ces calculs en donnant les valeurs de quartz d'un canal duplex, sil y en a.
On saura alors si c'est un rapport de 3 ou de 2 qu'il faut prendre pour rx (fi de 16.9Mhz ou de 41Mhz, infradyne ou supradyne).
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Sujet : Quartz pour VHF marine Nouveau | De jean luc Le 24-11-2002 à 08:37 sta |
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Bonjour, jacques
Oulahhhhhh
tu es capable de calculer des trucs comme ça à 6 heures et demie du mat, toi... ![;-)](s5.gif)
Bon, je vais reouvrir la boite pour essayer de trouver les valeurs de FI... ou chercher ailleurs
merci en tous cas
cordialement
jean luc![[:Hi:]](s12.gif)
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Sujet : Quartz pour VHF marine Nouveau | De jean luc Le 24-11-2002 à 12:09 sta |
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Bon, j'ai reouvert la boite : pas de valeur sur les transfos FI...
Par contre, j'ai une boite marquée "crystal filter" "YF 16.9 D FY 8854"
(Voir photo de la platine FI)
Par contre, j'ai fait les releves de tous les quartz reception. Ca tombe bien, y'a des simplex et des dupleix...
Canal frequence RX canal S ou D Valeur quartz frequence TX canal
13 156.650 mhz Simplex 57.85000 mhz
12 156.600 mhz simplex 57.83333
10 156.500 simplex 57.80000
09 156.450 simplex 57.78333
08 156.400 simplex 57.76666
06 156.300 simplex 57.73333
04 156.200 simplex 59.23333
20 161.600 duplex 59.50000 157.000
21 161.650 duplex 57.65000 157.050
23 161.750 duplex 57.68333 157.150
24 161.800 duplex 59.56666 157.200
25 161.850 duplex 59.58333 157.250
26 161.900 duplex 59.60000 157.300
27 161.950 duplex 57.85000 157.350
28 162.000 duplex 59.63333 157.400
16 156.800 simplex 57.90000
Est ce que ces elements suffisent pour calculer la FI et les valeurs des quartz de reception des canaux 67 et 79 ?
Rappel
canal 67 :
frequence TX : 156.375 Frequence RX : 156.375 (simplex)
canal 79 :
frequence TX : 156.975 Frequence RX : 161.575 (duplex)
De mon côté, je vais reprendre la méthode de calcul de jacques et essayer d'y comprendre quelque chose....
Je joins egalement une photo avec echelle des quartz plats
Cordialement
jean Luc
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Sujet : Quartz pour VHF marine Nouveau | De jean luc Le 24-11-2002 à 12:22 sta |
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Je joins un tableau plus lisible en PDF
![:-D](s2.gif)
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Sujet : Quartz pour VHF marine Nouveau | De Jacques Le 24-11-2002 à 12:32 sta |
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Ouaaahhh, juste avant l'apéro ![:op](s15.gif)
"crystal filter" "YF 16.9 D FY 8854"
Ca, c'est aaachtement interessant et mon calcul était bon: FI de 16.9Mhz.
Le quartz, c'est du boitier classique HC49U. Reste à savoir à quel ppm et overtone il est, on verra après.
Normalement, maintenant que tu as la FI, tu devrais être capable de calculer les quartz exacts.
Fq = (F.hf + F.fi) / 3 pour les quartz Rx
Fq = F.hf/12 pour les quartz Tx, mais ça, on savait déjà ![8-)](s7.gif)
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Sujet : Quartz pour VHF marine Nouveau | De jean luc Le 24-11-2002 à 16:26 sta |
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Yahooooo
ce forum est GENIAL et Jacques a toujours les bonnes réponses....
FI a 16.9, et pour les canaux ou le calcul tombe à 11.3 megas, c'est normal, car ce sont les canaux "libres"
Merci pour tout ça, j'ai TOUT compris....
Je reformule donc ma demande :
Je recherche quatre quartz en boitiers HC49U, de fréquences :
13.08125 (TX du canl 79)
13.03125 (TX du canal 67)
59.49166 (RX canal 79)
57.75833 (RX canal 67)
Merci de faire offre...
Cordialement
jean luc
![[:Hi:]](s12.gif)
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Sujet : Quartz pour VHF marine Nouveau | De Jean-Pierre Le 24-11-2002 à 22:30 sta |
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Je viens de regarder sur le catalogue Electronique Diffusion et les valeurs trouvées sont :
- 13791700 et 13800000 et 13977600 uniquement en HC18.
- 57645000 en HC49 U.
Chez Conrad ils passent du 120000 au 130000 directement et en HC 18. Ils ne dépassent pas 360000 en HC18U.
Je fouille ailleurs.
JP
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Sujet : Quartz pour VHF marine Nouveau | De Jacques Le 24-11-2002 à 22:56 sta |
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Pour les quartz, le meilleur endroit c'est l'italie ![:o)](s0.gif)
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Sujet : Quartz pour VHF marine Nouveau | De Jean Luc Le 25-11-2002 à 08:45 sta |
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Bonjour à tous
Merci les gars de vous donner tout ce mal pour moi.
Je vais chercher de mon coté aussi, en esperant trouver ça...
Jean Luc
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Sujet : Quartz pour VHF marine Nouveau | De philippe DC Le 25-11-2002 à 09:53 sta |
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Bonjour les gars, de telles cogitations un dimanche, vain diou !
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Sujet : Quartz pour VHF marine Nouveau | De Jacques Le 25-11-2002 à 10:12 sta |
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Ca m'étonnerait que tu trouves ces valeurs de quartz sous le sabot d'un cheval .
Voir par exemple ce site.
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Sujet : Quartz pour VHF marine Nouveau | De jacques Flamand Le 25-11-2002 à 23:49 sta |
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Vous trouverez cela sans problème en Belgique: voir ![[:Hi:]](s12.gif)
jacques Flamand
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Sujet : Quartz pour VHF marine Nouveau | De jean luc Le 26-11-2002 à 07:12 sta |
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Bonjour, jacques
et merci pour l'info, je vais les contacter
Bonne journée
cordialement
jean luc
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Sujet : Quartz pour VHF marine Nouveau | De Antonio Le 03-12-2002 à 02:23 sta |
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Bonsoir
À l'attention de M. Jean Luc: Je crois que vous trouverez les crystals au site <http://www.rodgersmarine.com>. Ils chargent, sans compter les frais d'envoy,20 dollars,chacun.
C'est curieux que je possède un VHF Konel KR 53VB que utilise les mêmes quartz.
Pour le calcul:
Crystal reception (Mc)=Frequence canal moins la valeur de la première chaine de F.I., tous divisé par trois.
Crystal emission (Mc)= frequence canal divisé par douze.
Pour trouver la premiere F.I., dans mon cas c'est la valeur du filtre de selectivité moins un autre quartz qui oscille avec la lampe de conversion. (Je ne sais pas si c'est clair...).
Compliments
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Sujet : Quartz pour VHF marine Nouveau | De Antonio Le 03-12-2002 à 03:09 sta |
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Bonsoir encore,
C'est bête mais je ne m'avais apperçu que M. Jacques avait fait le calcul. Mes excuses! En déhors, ce que je disais au fin de ma correspondence c'était pour déterminer la deuxième F.I., qui n'intéresse point pour trouver les frequences des quartz. Reste l'adresse en USA qui me semble toujours valable.![:-(](s4.gif)
Compliments
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Sujet : Quartz pour VHF marine Nouveau | De Jacques Le 03-12-2002 à 06:00 sta |
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Ah, c'est donc bien un récepteur avec double changement de fréquence pour le KONEL.
Est-ce que c'est le cas aussi pour le corail 2000 ?
Pour les quartz, cela fait quand même 80$ pour 4 pièces + le port . Faut peut-etre attendre que les USA soient dans la CEE ![8-()](s9.gif)
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Sujet : Quartz pour VHF marine Nouveau | De Antonio Le 03-12-2002 à 15:57 sta |
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C'est bien celà, Jacques. Double conversion! La première FI 16,9 Mc, la deuxième 1,75 Mc, puisque le crystal pour la subtraction oscile en 15,15 Mc. Ce Konel (KR-53VB) a 14 tubes et encore deux transistors pour la audio. Je n'ai pas le schèma, mais je suis disponible pour d'autres informations.
Cordialement
Antonio Barao
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Sujet : explication SVP (TPE...) Nouveau | De jf Le 07-01-2003 à 17:07 sta |
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Bonjour,
Je recherche pour un TPE le fonctionnement d'un emmeteur et d'un recepteur radio.
Merci ![[:??:]](s11.gif)
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Sujet : explication SVP (TPE...) Nouveau | De jf Le 07-01-2003 à 17:19 sta |
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bonjour,
je cherche le fonctionnement d'un emmeteur radio (simple ...)
Merci
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Sujet : vhf marine Nouveau | De barre jean Le 27-12-2005 à 20:51 sta |
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je vend un corail 2000 bon etat tous ses quartz
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Sujet : vhf marine Nouveau | De ON5MJ Le 28-12-2005 à 14:27 sta |
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Le prix habituel d'un quartz chez Delorme est de 15 euros. Le port est moins élévé qu'en provenance USA. Assez rapide et la maison parle français.
Jacques.
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