| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Kalbounet Junior Le 25-10-2009 à 16:58 sta |
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Voilà. J'avais un éléctrophone avec la platine pourrave mais un ampli sympa. J'ai pris l'ampli pour le caler dans un boîtier d'alim de PC.  Tout allait bien jusqu'à ce que je me rende compte que cet éléctrophone avait sa masse au secteur... Zut. J'aime pas bien cette config avec auto-transfo, y'aurait pas un moyen de supprimer ça en gardant l'auto-transfo ?
Il marche avec un pont redresseur, qui est lui-même alimenté par du 110V. J'ai pas de transfo tout court qui fournit cette tension... ![[:ouin:]](s10.gif)
![[:Hi:]](s12.gif)
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Kalbounet Junior Le 25-10-2009 à 17:00 sta |
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Mettre à la place du vieux pont un moderne qui fournira une alim symétrique ?
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De georgesgiralt Le 25-10-2009 à 17:24 sta |
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Avec 2 transfo tête beche : Un 220/12V et un 12V/110 ....
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Kalbounet Junior Le 25-10-2009 à 17:47 sta |
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Pourquoi pas... Mais j'ai pas de 12/110...
La technique du pont de diodes marche pas ?
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 25-10-2009 à 18:03 sta |
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Nan, un pont n'isole en rien du secteur.
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De YM Le 25-10-2009 à 18:04 sta |
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Quelle différence entre un "vieux" pont et un pont "moderne" ?
Un 12/110 c'est un 110/12 monté à l'envers !
Un 24/220 (ou 220/24) peut le faire aussi.
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Kalbounet Junior Le 25-10-2009 à 18:26 sta |
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Je n'ai rien de tout ça... J'ai testé avec un PB 605 et j'ai réussi a adapter les enroulements pour avoir 100V a sa sortie. Mais si il n'isole rien... Je crois que je serais condamné à rester en tous-courants...
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De ON5MJ Le 25-10-2009 à 18:29 sta |
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Et même deux 6/220 ça marche.
Mais comment il n'y a pas eu plus d'accidents avec ce genre de schéma ? On mettait les disques avec une main en poche ?
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Georges Pitropakis Le 25-10-2009 à 18:35 sta |
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Mais qui te dit qu'il n'y a pas eu d'accidents ?
Surtout quand la vis en métal sur le bouton...ouch 
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Jacques Flamand Le 25-10-2009 à 18:45 sta |
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Si le châssis de l’ampli est isolé du reste du boîtier métallique ou si le boîtier extérieur est en bois ou en plastic, le risque est limité…
Toutes les TV à tube en Belgique étaient des tous-courants.
Attention lorsque le montage est dans un boitier isolant de ne pas laisser passer de têtes de visses ou d’axe métallique, sans un bouton parfaitement isolé ; ne pas placer l’appareil dans un endroit humide…
En résumé à proscrire si possible.
N’avez-vous pas un petit transfo d’un ancien appareil à lampe, il est peut-être adaptable à votre problème
Jacques
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Kalbounet Junior Le 25-10-2009 à 18:46 sta |
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Oui mais là ce sera dans un boitier en métal... Ça augmentera les risques de bourre mortelle...
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Kalbounet Junior Le 25-10-2009 à 18:48 sta |
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Et je n'ai pas d'autres transfos...
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Pierrot du 82 Le 25-10-2009 à 18:55 cms |
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Bof en fait l'ampli est aussi pourrave que la platine...
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Jacques Flamand Le 25-10-2009 à 19:05 sta |
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Il ne reste plus qu'à aller chercher au « brico » du coin une planche de bois, de la découper, la visser-coller, lui appliquer une couche de cire et ainsi de faire un joli boîtier isolant. Le prix devrait être limité.
Jacques
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Kalbounet Junior Le 25-10-2009 à 19:06 sta |
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Moui...... Je préfère une autre solution ça devait être seulement de la récup...
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De ON5MJ Le 25-10-2009 à 19:51 sta |
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Une caisse vide de St-Estèphe 1947 peut faire l'affaire. C'est mon année, je sais c'est la meilleure.
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Totolagalène Le 25-10-2009 à 20:12 sta |
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Pourquoi ne pas simplement monter "mécaniquement" l'ampli dans la boîte métallique par des fixations isolantes. On peut même parfaire la sécurité en utilisant un cordon 2+T avec
fil vert/jaune relié à la boîte. J'ai fait ainsi des tas de bricolos dans les boîtiers d'ancien tuners ou alim de TV.
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Kalbounet Junior Le 25-10-2009 à 20:13 sta |
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Aucune boite susceptible de faire l'affaire... Mais je ne comprend pas une chose : l'électrophone avait ses potars vissés sur la platine en métal, et aucune bourre ?
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Kalbounet Junior Le 25-10-2009 à 20:38 sta |
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Aucune continuité entre le boîtier du potar et la masse ! De plus une sorte de plaque métallique qui sert de radiateur au redresseur et servait de fixation au CI est elle-aussi isolée de la masse-secteur ! Finalement à part la masse rien au secteur...
Et puis je peux encore monter des isolants partout !
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Kalbounet Junior Le 26-10-2009 à 22:46 sta |
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Bonsoir
J'ai murement réfléchi au problème.
Si je met un pont de diodes "complet" (4 diodes et non deux comme à l'origine) j'aurai une alim symétrique. (bonnes tensions en adaptant les enroulements) or j'ai remarqué qu'une bourre "continue" ne paralyse pas, contrairement à une alternative. Avec ce montage donc, on n'aura pas d'alternatif au boitier en cas de pépin. Donc on aura du continu et lors d'une bourre continue on a immédiatement le reflexe d'enlever la main ! Et puis j'ajouterai quand même une terre au châssis...
Dernière quersion : je pourrai brancher une jack pour mp3 a la place de l'ancienne cellule ?
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Masterorion Le 26-10-2009 à 22:47 cms |
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Erreur !
Le continu est tout aussi dangereux que l'alternatif. On consière une tension potentiellement dangereuse dès 48 volts !!!!!!!!
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Michel 87 Le 26-10-2009 à 22:50 sta |
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Bonsoir,
Bourre continue ou alternative, mieux vaut éviter.
A noter qu'une décharge en continu peut percer la peau...
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Totolagalène Le 26-10-2009 à 23:00 sta |
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Il m'est arrivé de contourner ce problème initial. On installe, dans l'ampli, une ligne de masse isolée du châssis et on ressoude toutes les connexions qui allaient au châssis sur ce fil .
Certains petits postes tous courants (Philips par exemple) sont construits ainsi.
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Jacques Flamand Le 26-10-2009 à 23:08 sta |
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Bonsoir,
"Donc on aura du continu et lors d'une bourre continue on a immédiatement le réflexe d'enlever la main" ...
ou on reste collé par la tétanisation des muscles.!!!
MP3 et tous-courants risque de ne pas faire un bon ménage; je conseillerais de mettre un transfo d'isolement sur l'entrée comme utilisé dans les anciens téléphones ou dans les anciens portables à transistors (transformateur driver du Push-pull).
Il faut vérifier également la correction en fréquence de l'entrée, adaptée probablement à une cellule céramique.
Jacques
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Masterorion Le 26-10-2009 à 23:15 cms |
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Pour notre culture, quelle est la référence de ce poste philips ?
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 27-10-2009 à 00:38 sta |
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Totolagalène Le 27-10-2009 à 00:57 sta |
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Pour une fois que Masterorion accepterait quelquechose de moi, ne serait-ce qu'une info, j'étais parti tout feu tout flamme chercher la réponse. Je défaisais les piles de postes et en ai ouvert 3 pour sonner entre châssis et les pôles de la fiche secteur (inter "in"); en continuant je me suis pris un gros poste sur la main et j'ai abandonné car j'ai bien mal au pouce. Le poste n'a rien c'est ma main qui a servi de coussin.
Voilà ce que c'est , une fois de plus, de vouloir faire plaisir à un ami!
PS: Je suis sûr que c'était un Philips (ou Radiola), je revois encore ses petits transfo MF
typiques miniatures mais ne me souviens plus de la tronche de sa caisse.Il remarchait puis tout d'un coup plus rien, je l'avais même traité de petit c.. car j'ai passé un certain temps avant de m'apercevoir que j'avais accidentellement enfoncé des noyaux
dans les MF. Si je m'en souviens de ce p'tit c..!
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Kalbounet Junior Le 27-10-2009 à 17:28 sta |
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Bon, ce qui résoudrait tous mes problèmes d'un coup ce serait un transfo tout court 220/110... Y-aurait-il un moyen de bobiner ça sur la carcasse de l'auto-transfo ?
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De YM Le 27-10-2009 à 18:14 sta |
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Mouais . . . .
Mais de quel genre d'ampli s'agit il ... alimenté sous 110 Volts ?
Un bout de schéma ? Quels tubes ?
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 27-10-2009 à 18:20 sta |
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Je pense que ce serait la solution la plus raisonnable, jouer avec des châssis raccordés directement au secteur de nos jours relève de l'inconscience, surtout pour y raccorder des périphériques à la mode d'aujourd'hui.
En attendant, on attend toujours le type de Philips dont la ligne de masse raccordée au secteur est isolée du châssis A moins qu'il ne ne dise "pouce", je passe
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Masterorion Le 27-10-2009 à 18:33 cms |
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Michel Rentmeesters Le 27-10-2009 à 19:48 sta |
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Rectificatif pour Masterorion : une tension doit être considérée comme dangereuse à partir de 25 Volt (sans s svp, pour une fois les amateurs de fautes d'orthog. profitez-en).
Raison pour laquelle (en Belgique) les ateliers de mécanique nécessitant malgré tout une certaine puissance sont alimentés en 24 Volt. (foreuses électriques à main p.e.)
(mes données datent de ... 1971)
Est-ce toujours d'actualité ?
Sais pas.
M
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Masterorion Le 27-10-2009 à 19:53 sta |
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J'avais appris 12 en milieu "aquatique" (éclairage de fonds de piscines etç), 24 en milieu humide, et 48 en milieu normal. ça date tout ça... Tensions au delà desquellles il y a des risques pour la personne.
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Michel 87 Le 27-10-2009 à 20:53 sta |
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Autant que je me souvienne, en alternatif, la tension de sécurité doit être de 50 V en alternatif et 120 V en continu.
En milieu humide, c'est 25 V en alternatif et 60 V en continu.
Ces tensions doivent être isolées par rapport à la terre, les boitiers des appareils également.
En cas de risque d'immersion, ce sont des valeurs encore plus basses qui s'appliquent.
Peut être 12 V ?
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Kalbounet Junior Le 27-10-2009 à 22:08 sta |
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Mon petit ampli fonctionne avec la célèbre UCL82 (série tous courants...). Pas de schéma car je ne suis pas chez moi mais je me souviens qu'il y avait très peu de composants : un double 50 sous 200v pour le filtrage (ce qui confirme la faible tension d'alimentation), un 8 sous 350v, deux 20 sous 35v et une ou deux capas non polar.
Je pense qu'avec ça on pourra avoir un schéma assez précis ! Je précise aussi que la masse est isolée du "châssis" (en réalité un bout de tole riveté au CI servant de support à celui-ci) par une capa "goudron" !!!
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Totolagalène Le 27-10-2009 à 22:08 sta |
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Avec un gros vieux transfo de télé, en prenant l'enroulement HT et en jouant avec un , deux ou trois autres enroulements secondaires d'une part, en jouant sur les piquages
110, 120, 130 v au primaire d'autre part, on arrive à trouver un tranfo de rapport quasi exact à 2/1. J'ai longtemps fonctionné avec celà pour mes tous courants en 110v
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Kalbounet Junior Le 27-10-2009 à 22:25 sta |
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Oui mais un transfo de TV c'est gros... La taille idéale serait celle de l'auto-transo de départ !
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Totolagalène Le 27-10-2009 à 22:35 sta |
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A puissance égale, un transfo sera toujours plus gros qu'un auto-transfo. On peut faire la même bidouille avec certains transfos d'alim de vieux postes en ne prenant qu'un demi-enroulement HT (tout dépend de la valeur de la HT du dit tranfo.
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Totolagalène Le 27-10-2009 à 22:41 sta |
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Et des puissances mises en cause en premier lieu.
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Totolagalène Le 27-10-2009 à 23:01 sta |
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Le gros transfo de télé, je ne parlais pas de le monter sur l'ampli mais de le placer dans un joli coffret qui te servirait pour tous les montages que tu trouveras en 110. Tu y placerais des bornes pour fiches de cordon secteur 110, d'autres bornes banane pour 6,3V et autres tensions présentes et combinables, voyant, inter. une sortie CC redressée filtrée, en HT ou BT, etc, la boîte à tout faire (ou presque) et bien pratique.
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Kalbounet Junior Le 28-10-2009 à 13:52 sta |
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Ah, OK ! Je le ferai peut-être, mais l'ampli est pour un ami...
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| Sujet : Zut ! Un tous-courants... Nouveau | De Kalbounet Junior Le 28-10-2009 à 13:54 sta |
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Sinon, hors sujet : je cherche un petit montage a "greffer" sur un ampli pour saturer le son d'une guitare, a une lampe, s'intercalant entre la source et l'ampli ?
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Journaux du site au 22/08/2022 à 10:26
