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Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De FLO1990  Le 09-02-2010 à 19:57 sta

    Bonsoir, j'ai dans un coin de mon atelier il me reste la partie amplificatrice d'une platine vinyle de 1967 qui fonctionne en 110V (Tous-courants).
    Je voudrais a l'aide des composants de l'ampli (support de tube, potards..) et de composants nouveaux (pas besoin de vous faire un dessin:-D) recréer un ampli moins dangereux et plus performant.
    J'ai en ma possession un tube UCL82 (celui d'époque) et un tube EL34 (fonds de tiroirs)
    Que puis-je faire comme ampli?

    Merci d'avance


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De FLO1990  Le 09-02-2010 à 19:59 sta

    une image


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De georgesgiralt  Le 09-02-2010 à 21:42 sta

    Bonjour !
    Avec l'alim filament adaptée vous ferez un bon ampli avec la UCL82 ou une ECL82 si vous prenez la version chauffée en 6.3V.
    La EL34 demandera une triode en ampli donc un tube de plus (et un peu plus de HT sans doute)


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De FLO1990  Le 09-02-2010 à 22:44 sta

    J'ai un petit transfo 220/380V 100VA de 1952 (375V avec le secteur 230V) pensez vous que cela ferait un bonne THT pour les lampes?


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De slouptoouut  Le 09-02-2010 à 22:58 sta

    Bonjour,

    375 ...380V c'est bien trop pour une pauvre UCL82 , elle va faire des effluves bleues puis l'anode va devenir toute rouge , ou elle pourrais peut être même faire des éclairs colorés ...et mourir prématurément en faisant un feu d'artifice !

    sloup


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De Masterorion  Le 09-02-2010 à 23:01 sta

    Une UCL82 travaille déjà fort convenablement avec une simple haute tension d'à peine plus d'une centaine de volts.
    Point n'est besoin de la martyriser en lui faisant subie des outrages irréparables en poussant la lampe sous une haute tension beaucoup plus élevée...


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De Masterorion  Le 09-02-2010 à 23:02 sta

    Tu m'as coiffé au poteau, Patrick :-D


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De georgesgiralt  Le 10-02-2010 à 06:44 sta

    Bonjour,
    Pour l'alim achetez deux petits transfo 220V/ tension filament recherchée.
    Le premier est branché sur le 220V, son secondaire sert à alimenter le filament de la UCL82, et le secondaire du second.
    Coté 220 V du second vous placez un redresseur à 4 diodes (1N4007 ) et un bon filtrage. Vous aurez votre HT pour la U/ECL82... Et voila.


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De Masterorion  Le 10-02-2010 à 07:00 cms

  Euh....

230 x racine de 2 de HT , c'est beaucoup...

 

  

 

Z'osent tout les ptits gras, ils osent tout...



Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De Kalbounet Junior  Le 10-02-2010 à 12:07 sta

    Bah, un vulgaire transfo de poste fera très bien l'affaire ???


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 10-02-2010 à 12:29 sta

    Tout à fait d'accord. Le moindre poste à oreilles des années 50 peut fournir tout delà.


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De FLO1990  Le 10-02-2010 à 20:09 sta

    Bonsoir et merci pour vos réponses.
    Le léger problème c'est qu'un transfo de poste sa ne ce trouve pas très facilement:-D et encore faut 'il qu'il soit compatible avec les lampes car une THT de 2X350V même si les lampes pompent sa fait pas mal quand même 250V.
    Je comprend maintenant pourquoi on se servait du secteur 110V comme THT:-D


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De slouptoouut  Le 10-02-2010 à 20:22 sta

    Bonjour,

    une autre piste a explorer: les transfo d'alimentation de vieilles visu de machines outil à commande numérique équipé de tubes nixies (ça date des années 70 et ça ne se fait plus ... sauf pour quelques passionné qui font des horloges ou réveil à tubes nixie ! )

    de tels transfo ont un enroulement HT de l'ordre de 150 à 180V , une fois redressé (4*1n4007 ou BY127,133, ou 227) et filtré (un filtre en pi avec une résistance bobiné de l'ordre de 500 à 1000 ohms ou une petite self à fer , encadré de 2 chimiques de 100 µF250V ) on obtiendra une "THT" continue de 170 à 200V apte a alimenter une UCL82

    avec un peu de chance on peut récupérer le T A et tous les composants sur la M O CN !
    Sinon, je peux vous trouver ça (récup sur des tours numériques obsolètes SMT ST10CNC 220 ...que j'ai connu il y a quelques années et sur lesquels j'avais tourné des pièces , a l'époque ou ils marchais , et effectué quelques dépannages ...avant qu'il ne soient réformés !)

    sloup


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De Kalbounet Junior  Le 10-02-2010 à 20:31 sta

    Bonsoir
    J'insisterais pour la solution du transfo de poste, c'est (à mon avis) de très loin la plus simple ! Dans une brocante, pour 15 vous aurez un poste sans valeur historique, qui sera une mine de composants. En plus, vous pourrez avoir une HT un peu plus élevée qui vous permettra de tirer toute la puissance de votre lampe !


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De fdevlos  Le 10-02-2010 à 20:40 sta

    En effet, c'est la solution la plus simple. Le seul problème c'est que lorsqu'on a le poste sans valeur entre les mains, on est quand même tenté de le remettre en état de marche.

    J'en ai desossé un et depuis acquis 3 autres que je ne me résous pas à vampiriser ...



Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De slouptoouut  Le 10-02-2010 à 20:40 sta

    sinon, et pour 0 euro , avec un peu de chance, vous pourrez prélever le nécessaire sur un tour SMT ST10CNC220 dégenuillé ...

    -> image ci jointe

    sloup

  
  

Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De Masterorion  Le 10-02-2010 à 20:41 sta

    Décidément c'est une idée fixe, la HT au plus proche des caractéristiques maxi supportables de la lampe voire même au delà...
    Soit, mais vaut mieux travailler sur la qualité du transfo de sortie et le rendement du HP que jouer les apprentis sorciers à balancer toute la sauce à une pauvre lampe qui n'a pas mérité ça. Patrick l'a déjà dit, et moi aussi. Attention aux lueurs bleues....

    Ils osent tout , ils osent tout....


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De slouptoouut  Le 10-02-2010 à 20:54 sta

    et puis ces bécanes la ...sont des mines a composants bien plus conséquentes qu'un ou deux "zoreilles" ...

    En effet contrairement aux CNC actuelles qui sont construite, en gros, comme un PC industriel(avec une carte mère, un processeur, des barettes de RAM et des ports ...) ces vieilles CNC étaient construite avec les moyen de l'époque , en l'occurrence aucun processeur tel qu'on les fait maintenant, mais de pleines armoires remplies de portes logiques et de compteurs , de transistors, de diodes, de thyristors, associé a de la mémoire à tores de ferrite pour la mémoire vive , un enrouleur-dérouleur lisant une bande en bobine pour les programmes , et de nombreux composants passifs dont des condos H T , et pleins de relais de sorties (de quoi bricoler des tas de trucs !)

    On peut même récupérer aussi les moteurs de ces tours , qui sont des moteurs CC et qui peuvent fonctionner en génératrice fort simplement (pour alimenter son montage a l'énergie éolienne avec une hélice ...ou à l'énergie musculaire en l' entrainant avec un pédalier de vélo ! j'ai déja essayé !)

    sloup


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De FLO1990  Le 10-02-2010 à 21:08 sta

    En parlant de transfo de sortie, celui de mon vieux truc fait 306 ohms au primaire et 0 ohms au secondaire! bizzare8-()


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De michel 87  Le 10-02-2010 à 21:15 sta


    Dans les années 70, certaines CNC utilisaient encore des lecteurs à bandes perforées Singer ou Friden et des supports magnétiques sur des tambours d'un mètre de haut et 30 cm de diamètre pour les mémoires ( Société genevoise d'instruments de précision )

    La préhistoire!

    Mais ce genre de machine assurait quand même une précision d'usinage de de 5µm

    :-D


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De FLO1990  Le 10-02-2010 à 21:19 sta

    J'ai bien un THOMSON MO6 de 1986 qui fonctionne a K7:-D


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De slouptoouut  Le 10-02-2010 à 21:55 sta

    Ben oui, j'ai moi aussi connu (mais pas longtemps !) ces "diplodocus" de l'électronique numérique, et effectivement connu des engins à disques ou tambours magnétiques , ou les lecteurs de bande perforé ...
    ( tout ce matériel pesais un ane mort et avais des capacité mémoire qui prete a sourire de nos jours ...a l'heure ou un disque dur de 1 téraoctet est devenu un objet banal et qui tient dans une poche ...ceci dit , ça marchais, et même plutôt bien !)

    sloup


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De FLO1990  Le 10-02-2010 à 22:07 sta

    Autant parler de l'UNIVAC de 1955 ou du CRAY1 de 1976:-D


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De blaisepascal  Le 10-02-2010 à 23:05 sta

    Bonsoir,
    A défaut de récupération d'un transfo, la solution déjà évoquée des 2 transfos en cascade reste viable à condition de choisir les tensions.
    Le premier transfo pourrait être un 2x24V au secondaire pour fournir en série les 50V au filament.
    Le second transfo pourrait être un 2x110V primaire / 2x24V au secondaire, alimenté à l'envers.
    Les deux primaires 110V (utilisés ici en secondaire) en parallèle délivreront environ 160V après redressement.

    Pascal


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De FLO1990  Le 11-02-2010 à 20:17 sta

    Bonsoir, j'ai trouvé une idée qui pourrait bien éviter autant de complications pour un bête ampli TC:

    -Créer un caisson en bois pour l'ampli avec le baffle
    -Utiliser mon transfo d'isolement 230/2X115V 750VA pour alimenter l'ampli et installer des prises 110 et 220V isolé à l'arrière du caisson.

    Du coup cet ampli aura 2 fonctions:

    -1 comme amplificateur UCL82
    -2 comme unité de transformation 230/2X115V

    2 outils en 1 seul!


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De Kalbounet Junior  Le 11-02-2010 à 20:19 sta

    Why not !!!


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De FLO1990  Le 11-02-2010 à 20:21 sta

    par contre j'ai toujours le problème du transfo de sortie qui grésille quand il y a des basses:o[]


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De Kalbounet Junior  Le 11-02-2010 à 20:24 sta

    Toujours ?
    Vous n'en avez pas un autre pour tester ?
    Essayez de changer la finale BF (ici la UCL82) ou le HP !

    La UCL82 est compliquée de par le chauffage, un modèle ECL serait plus simple...


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De FLO1990  Le 11-02-2010 à 20:29 sta

    le problème de la ECL82 c'est sa tension de chauffage en 6.3V (vous allez me dire que le 50V pour une UCL82 c'est pas mieux! en effet:-D)
    J'ai déjà essayé avec un autre HP et sa fait pareil, quand a changer la lampe, le prix d'une ECL82 fait assez peur chez AG électronique!


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De slouptoouut  Le 11-02-2010 à 20:49 sta

    Bonjour,

    curieux comme association , un caisson de graves et une alim 220/110 isolé de labo ...ce sont des fonctions bien "disparates" ...une peu comme un chargeur de batterie de voiture qui fait aussi la radio ...ou un fréquencemètre numérique qui fait aussi home trainer ou banc de muscu ...et pourquoi pas , par exemple, tenez, un scialytique qui fait la TNT :-D

    Et puis, avec une pauvre petite UCL82 et un petit transfo de sortie, c'est pas l'idéal pour un sub et peut être pas étonnant que ça déconne dès qu'on demande un peu de graves ... j'aurai plutôt vu , pour un sub, un push-pull avec 2 lampes 6550 ou de KT88 , sortant 60 à 80W RMS (voire 4 lampes EL34 en double push) , avec un transfo de sortie genre Millerioux XH74B !

    sloup


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De Kalbounet Junior  Le 11-02-2010 à 20:53 sta

    Vive les quadruple push d'EL34 ! Selon mon prof de guitare : un radiateur, pas un ampli...


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De slouptoouut  Le 11-02-2010 à 21:09 sta

    Oui, de tels engins avec 2, 4 ou pourquoi pas 8 lampes EL34 ça chauffe , beaucoup même ... Mais, ma fois, avec la neige et les températures de cet hiver, ça peut pas faire de mal d'avoir un ampli qui fait aussi office d'appareil de chauffage ...sans bruleur à mazout !

    sloup


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De Kalbounet Junior  Le 11-02-2010 à 21:12 sta

    Pas bête ! Mais ça, c'est un vrai ampli... Qui peut sans problème rivaliser (niveau puissance) avec un bête circuit intégré !


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De slouptoouut  Le 11-02-2010 à 21:19 sta

    Bonjour,

    évidemment, vu comme ça, autant monter un TDA7294 ...ça sort 100W , ça démarre tout de suite , ça ne pèse pas un âne mort , et ne chauffe pas autant qu'un radiateur de chauffage !

    sloup


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De FLO1990  Le 11-02-2010 à 21:41 sta

    Un TDA7294! sa éxiste encore ce truc la!:-D




Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De FLO1990  Le 11-02-2010 à 21:54 sta

    Je confirme que le push-pull avec des EL34 est très satisfaisant!
    (Principalement utilisés dans les amplis Marshall)
    De loin la meilleure technologie est celle des lampes car son chaud et agréable a entendre comparé aux transistors qui sont certes excellents mais trop métalliques


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De michel 87  Le 11-02-2010 à 22:14 sta


    Exact, la sonorité des amplis à tubes est beaucoup plus veloutée que celle des amplis à transistors.

    C'est encore plus flagrant avec l'écoute des microsillons. 8-()


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De FLO1990  Le 11-02-2010 à 22:26 sta

    surtout avec les trimicron!


Sujet : Ampli avec un tube UCL82 Nouveau De FLO1990  Le 11-02-2010 à 22:55 sta

    les fameux disques qui durent 2H sur chaque faces! quelle merveille avec un ampli Pioneer!


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