| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 15-02-2010 à 20:22 sta |
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Bonsoir,
un projet qui se termine en appelle un autre
j'ai pour idée de réaliser un poste deux lampes dans le style des années 20
pour ce faire, j'ai réuni les quelques composants un peux ancien qui me restent dans les tiroirs (hors visserie et pièces laiton que je pourrai réaliser)
la première chose qui saute aux yeux, c'est qu'il me manque un CV de cette époque
alors si quelqu'un peux me dépanner.....a votre bon coeur
une A410 en détection et une des deux autres (que je ne connais pas) en BF
j'ai un transfo 1/3
un potentiomètre
un ou deux rhéostat
des self...
il n'y a plus qu'a laisser murir
![[:Hi:]](s12.gif)
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De jacques DENYS Le 15-02-2010 à 23:53 sta |
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Bonsoir
une C25 Fotos est une A425 Philips
la fiche est ici
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 16-02-2010 à 15:22 sta |
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Merci Jacques DENYS pour l'info
Bon,
y a pas foule, je me suis mal exprimé, je pense
je cherche a ACHETER un CV
je cherche aussi un schéma d'une détectrice a réaction à deux self (s'il en faut une troisième, je la bobinerai mais je préfèrerai m'en passer)
merci
philippe
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Totolagalène Le 16-02-2010 à 15:54 sta |
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Un schéma parmi tant d'autres.
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Totolagalène Le 16-02-2010 à 16:02 sta |
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De JCN Le 16-02-2010 à 17:09 sta |
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Bonjour Fifi,
Il y a ces quelques schémas pour donner des idées :
N°351 Le plus simple, on peut faire suivre avec un transfo et une BF.
N° 362 à réaction électrostatique par C3.
N° 364 à réaction classique.
Je dois avoir un vieux CV sympa, je vais voir.
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 16-02-2010 à 17:25 sta |
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Bonsoir,
merci Totolagalène, mais le schéma est un peut trop récent a mon goût et puis je n'ai que deux triodes!
Jean Claude,
le 351 suivi d'une BF est aussi ce que j'avais repéré (voir photo, le premier montage)
le 362 me plait bien aussi.........mais il faudrait carrément DEUX CV
le 364, on revient a ce que je voudrai éviter: bobiner une self
en tous cas, merci de vous pencher sur le projet
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 16-02-2010 à 17:27 sta |
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oups!
j'ai oublié la photo
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De JCN Le 16-02-2010 à 17:34 sta |
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Voilà le CV :
Deux flasques en ébonite, dont une légèrement abimée.
Les lames tournent bien sans se toucher. Si tu es intéressé, c'est cadeau.
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De JCN Le 16-02-2010 à 17:36 sta |
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Vu de dessus, c'est un 450pF.
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 16-02-2010 à 18:53 sta |
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SSSSuper Jean Claude!
exactement ce qu'il me faut
dis moi ce que tu souhaites en échanges au cas ou j'aurai dans mes tiroirs
par contre je ne peux pas cliquer pour avoir ton mail?
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 16-02-2010 à 18:59 sta |
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en attendant la suite,
j'ai refait un condensateur ALTER a l'ancienne
le cuivre oxydé était coupé
j'ai tout démonté pour loger une capa plus moderne
puis j'ai re enroulé l'isolent autours
pour faire plus ressemblant, j'ai découpé une partie du cuivre que j'ai collé sur une bande
de papier transparent et remis l'étiquette (pas très droit)
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 16-02-2010 à 19:00 sta |
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ressemblant, non?
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 16-02-2010 à 19:02 sta |
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Jean claude a voulu se rendre anonyme pour des raisons qui lui sont propres, chercher négret dans le forum.
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 16-02-2010 à 19:37 sta |
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Merci Jacques!
Jean Claude,
je vous ait envoyé un mail pour mon adresse
en attente de vous lire
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De JCN Le 16-02-2010 à 21:55 sta |
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Message reçu Fifi. Le CV part demain. 
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De JCN Le 17-02-2010 à 13:09 sta |
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Le CV est parti.
Il faudra te munir d'un aspirateur pour l'ouverture du colis, le polystyrène fait beaucoup de miettes.
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 17-02-2010 à 15:20 sta |
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Super Jean Claude,
Merci Beaucoup,
Que souhaites tu en retour?; tu ne m'as rien dit?
Dès demain, je suis en repos jusqu'à dimanche....je vais pouvoir commencer
question:
lorsque je regarde les caractéristiques de la C.25 ou A425, il est écrit "Couplage par résistance"....alors que je vais mettre un transfo BF; c'est grave docteur??
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De J-François Le 17-02-2010 à 18:20 sta |
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Bonsoir ;
Je ne sais dans quel enveloppe vous av"ez prévu de le mettre ...
Il y a cela ! http://cgi.ebay.fr/RADIO-TSF-BELLE-EBENISTERIE-POSTE-BATTERIE-VERS-1930_W0QQitemZ120529797540QQcmdZViewItemQQptZFR_JG_Collections_Radios?hash=item1c1022c1a4
Une idée ... a suivre
J-François
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Masterorion Le 17-02-2010 à 18:49 sta |
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Pierrot du 82 Le 17-02-2010 à 19:31 cms |
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Encore un p'tit colérique ? 
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 17-02-2010 à 19:57 sta |
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Merci pour l'info J-François
mais je pense que je vais la fabriquer
et peut être que je vais laisser les lampes a l'extérieur!?
je sais pas, je cherche des idées, une photo qui me botte!
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 18-02-2010 à 15:33 sta |
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Bonjour,
voilà, un "dessin" du projet
caisse en bois et dessus en ébonite
il va falloir fabriquer pas mal de choses:
support articulé pour les selfs
support des lampes
la boite
quelques petites pièces pour faire plus beau
et j'ai commencé aujourd'hui par le bouton du CV
avec un beau CV comme je vais avoir, il fallait un bouton qui sorte un peux de l'ordinaire
alors j'ai tourné un cercle en ébonite et découpé un demi cercle dans une feuille de laiton
que je vais graver et polir (si j'y arrive)...un peux a la Vitus
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De f1ftp Le 18-02-2010 à 18:51 sta |
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Philippe j'ai des broches dorés de coupleurs qui ont exactement la bonne taille pour ces lampes,si tu en veux
quelques une fait moi signe.
Philippe
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 18-02-2010 à 19:20 sta |
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Merci Philippe,
c'est très gentils de ta part
il me reste encore du tube laiton....un coups de perceuse, un coups de filière après avoir mis au diamètre et le tour est joué
il faudrait que je trouve un ancien imprimeur pour des chiffres a frapper pour noter les graduations de la plaque laiton de 0 à 100 sinon je vois pas comment![[:??:]](s11.gif)
j'ai découpé quatre morceaux de bois pour les cotés de la boite...demain ponçage
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Adams Le 18-02-2010 à 19:41 sta |
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Bonsoir
<<merci Totolagalène, mais le schéma est un peut trop récent a mon goût et puis je n'ai que deux triodes!>>
Ci joint schéma de 1928 ,il y en a d'autres,mais les amplis BF qui suivent sont à 2 ou 3 lampes .
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 19-02-2010 à 12:05 sta |
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Merci Adams,
le montage que je vais faire est dans l'esprit du premier schéma de votre doc.
Le bouton est terminé, entièrement fait main.....il ne vous rappelle rien??
et je commence la découpe de la boite....
rien n'est encore figé, j'ai juste présenté des boutons sur la plaque qui ne seront pas ,je penses, les définitifs.
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De f.lucbert1@free.fr Le 19-02-2010 à 12:43 sta |
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A l'attention de Fifi,
si vous le souhaitez je peux vous dépanner pour les graduations de votre cadran.
je suis imprimeur !! et utilise photoshop, indsegin, illustrator ...
il faut me donner le diamètre, + le diamètre du bouton afin de ne pas cacher les graduations.
un petit exemple en photo d'un cadran pour une alim
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 19-02-2010 à 13:41 sta |
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Merci pour l'intention F.Lucbert,
mais le cadran est constitué d'une plaque de laiton que j'ai du graver à la main
on ne voit pas bien sur les photos a cause du reflet de lumière
a moins de posséder une machine a graver....je ne sais pas comment faire
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 19-02-2010 à 13:42 sta |
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c'est peut être un peux plus visible sur celle là
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De f.lucbert1@free.fr Le 19-02-2010 à 14:03 sta |
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Effectivement, pas simple pour graver . . . un horloger peut-être !!
Ou bien faire une impression blanche à l'envers sur un adhésif mat. Comme cela vous aurez l'impression dessous et protégée par le film.
Je vais réfléchir, et bravo pour votre réalisation cela promet d'être beau.
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 19-02-2010 à 19:04 sta |
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Jean Claude,....j'ai reçu le CV
Superbe!...il va aller parfaitement, encore un grand Merci et a charge de revanche!
j'ai terminé d'assembler la caisse, le panneau arrière est monté sur charnières et je peux démonter facilement la façade tenue par des vis sur les cotés
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Adams Le 19-02-2010 à 20:29 sta |
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Bonsoir
Ne serait-ce pas un générateur de fonctions IEC à l'arriere plan ?
J'ai un F72 (20 MHz) pour lequel je n'ai jamais trouvé la moindre doc.
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Pierrot du 82 Le 19-02-2010 à 21:21 cms |
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Il y a encore d'autres appareils de mesure, dont un des nombreux oscillos...
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 19-02-2010 à 23:10 sta |
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non, il n'y en a pas tans que ça Pierrot,
ce que vous voyez en arrière plan, c'est un oscillo, un multimètre,une alimentation HT,un testeur de condo,un millivoltmètre et le générateur BF qui est un Tekelec TA44
les vieux oscillo ne servent plus ainsi que bien d'autres épaves d'appareils de mesure que j'ai pu récupérer chez d'anciens dépanneurs.
il va bientôt falloir que je fasse du vide dans tous ça
voilà une vu "élargi" de la pièce qui me sert d'atelier..une chambre inoccupée suite au départ d'un de mes fils
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De f1ftp Le 20-02-2010 à 13:58 sta |
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Ca va ,je suis rassuré, ne suis pas le seul à avoir un bordel pareil dans mon atelier
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 20-02-2010 à 17:15 sta |
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hé oui Philippe, a croire que les philippe sont Bordéliques
bon aujourd'hui je me suis attaqué au support de self
une réglable et l'autre fixe
rien de très original, beaucoup de découpe, perçage, taraudage, assemblage de quelques petites pièces
reste encore des "bricoles" a fignoler
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 20-02-2010 à 18:35 sta |
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voilà ce que ça donne sur la boite
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 01-03-2010 à 16:25 sta |
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Bonjour,
Après une petite pause, je reprends la réalisation de ce poste
mais je ne suis pas encore bien fixé sur "l'apparence"....il y a eu quelques modifications
depuis la dernière fois
soit je monte les lampes a l'extérieur sur plaque ébonite ou je ferme le coffret avec
dessus bois et je place les lampes a l'intérieur
qu'en pensez vous, votre avis m'intéresse!
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 01-03-2010 à 16:33 sta |
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Si c'est pour se faire plaisir, autant le monter en lampes extérieures, cela fait remonter le temps de 4 à 5 ans (avant 25 pour les lampes externes, à partir de 26 voire même avant pour les précurseurs pour les lampes en interne). Connaissant la qualité de réalisation en matière d'ébénisteries, le résultat sera de toute façon magnifique
Le plus dur sera de réaliser la plaque gravée sur cuivre: "réalisé en 2010"
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De megawave Le 01-03-2010 à 16:37 sta |
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Lampes extérieures, ça a un de ces chics !!
Vivement la suite ...
megawave
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 01-03-2010 à 16:46 sta |
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ok,
merci pour ces réponses rapide
une autre possibilité: monter les lampes en extérieur mais dessus bois!?
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De megawave Le 01-03-2010 à 17:27 sta |
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Très bel effet avec les lampes en extérieur et le dessus bois, en installant les culots sur une "platine" en ébonite, dont les arêtes et les angles ont été rabattus et polis. L'aspect contrasté bois/ébonite est très agréable et plaisant à l'oeil.
Si on cire l'ébonite, (ou miror) on obtient un discret brillant, qui se marie bien au "fini" du bois. Visserie laiton de préférence.
Pour les plaquettes, réalisé en... ou les indications : Antenne, Terre, Condensateur, etc, on peut les faire réaliser, par une boutique de "gravure-minute, clés, etc", dans un plastique sandwich (dessous blanc dessus noir). Après gravure, les lettres apparaissent en blanc sur le fond noir, et ressemblent bcp aux plaquettes de l'époque. effet maxi, coût modique.
Vite ! la suite
megawave
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 01-03-2010 à 17:46 sta |
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pour les étiquette,
j'ai fait un modèle (voir le PDF)que je compte imprimer sur transparent autocollant et coller sur métal
pour la "platine"...je vais faire un essai
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 01-03-2010 à 19:08 sta |
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quelque chose comme ça!?
bon c'est pas fini de poncer
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Bernard-GRZ Le 01-03-2010 à 19:13 sta |
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Gravure chimique comme les circuits imprimés ?
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De megawave Le 01-03-2010 à 20:24 sta |
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Oui, c'est exactement ainsi que je voyais la platine.
On peut même surajouter les supports par dessus. Si par chance vous avez des supports avec bornes extérieures, on peut faire les départs en fil carré, ce qui donne un cachet vraiment d'époque. (Il me reste une petite longueur de ce fil, je peux vous en fournir, me contacter par mp svp).
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Pour Bernard GRZ / Je parle d'une gravure MÉCANIQUE, faite à la fraise, le plus souvent au pantographe, d'après un gabarit.
Bonne soirée,
megawave
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De megawave Le 01-03-2010 à 21:41 sta |
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En refouinant dans l'excellent "TSF ANTIQUE", trouvé ce beau Gody de 1922, un bel exemple de dessus mixte bois/ébonite.
megawave
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De JCN Le 01-03-2010 à 21:48 sta |
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Perso, je pencherais pour cette version --->
Ça donne un côté " Péricaud " avec ses supports noirs du plus bel effet.
Une troisième lampe équilibrerait l'ensemble sur le plan esthétique.
Un mélange de Vitus et de Péricaud, c'est la classe. Super travail Fifi, comme d'hab.
Jean-Claude
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 02-03-2010 à 06:11 sta |
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Trois lampes,....oui pourquoi pas!
il manquerai un transfo mais ça pourrait s'arranger
Sauf que ![[:ouin:]](s10.gif)
en prenant la troisième lampe ancienne qu'il me restait pour voir ce que ça pouvait rendre
mes doigts plein de trous la laisse tomber!
essai d'amorti avec le pieds n'a pas suffit......je suis dégouté
on restera donc sur DEUX lampes (qui vont rester rangées en attendant les essais)
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 02-03-2010 à 11:57 sta |
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ça y est ,
la décision est prise
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 02-03-2010 à 11:59 sta |
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C'est bête, j'avais ressorti une lampe en rab qui traînait dans un coin
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 02-03-2010 à 17:28 sta |
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Bonsoir et merci Jacques, c'est très gentils de ta part
pour faire un trois lampes, il me faudrait un transfo supplémentaire!
faire un troisième support de tube n'est guère gênant
mais on va déjà voir si le poste va fonctionner avec les deux tubes que j'ai
(je ne sais pas si ils débitent encore, j'ai juste testé la continuité des filaments)
le câblage en fil carré comme me conseille mégawawe, serait bien aussi ,mais j'ai lu un truc quelque part pour écrouir du fil rond entre des écrous pour le rendre carré, il faut que je retrouve ça!
pour le moment, je suis en train de "reprendre" la platine support de self que je ne trouve pas assez "pro" a mon goût!
je ne sais pas encore ou "placer" la sortie HP.......a droite, au dessus, borne laiton écrou moleté, fiche banane, jack?
sur la face avant coté gauche, il y a les prises antenne et terre et a droite les deux alimentations -4, +4-80, +80V
je dois aussi fabriquer l'alimentation mais en attendant je pourrai tester avec celles de labo
je cherche aussi les dimensions et photos du pieds d'un petit col de cygne Brunet parce qu'il manque sur le miens, c'était en zamac je crois
et pour finir, il va falloir que je me construise une antenne cadre mais je cherche encore du file sous coton pour ça...
a bientôt
philippe
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 02-03-2010 à 17:53 sta |
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Pour être homogène, si les lampes sont externes, la sortie HP devrait se faire en façade sur écrous moletés avec la mention "téléphone". Les jacks sont d'une manière générale plus tardifs et plus souvent rencontrés sur les appareils des années postérieures à 26-27.
Le col de cygne Brunet, une saloperie bien connue des collectionneurs, sans doute se nomme t'il le Duotone ou un HP de la même série dont le zamac du pied est expert en décomposition.
Ces postes devaient pouvoir fonctionner sur antenne longue (prises A et T) ou sur cadre. Dans ce dernier cas le cadre jouait le rôle de présélecteur (circuit d'entrée accordé supplémentaire). Je ne crois pas que ce sera l'étape la plus difficile.
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Adams Le 02-03-2010 à 18:12 sta |
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Bonjour
<<pour faire un trois lampes, il me faudrait un transfo supplémentaire!>>
Schéma d'un ampli à résistances.(1928)
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 02-03-2010 à 19:25 sta |
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Merci Adams pour ce schéma,
ce qui irait bien, c'est que la lampe C25 (A425) est prévue pour un montage a résistance
je pourrais donc utiliser un seul transfo, mais il me faudrait, dans ce cas, une autre A409 ou A410 ou ..................................trois TM
Merci Jacques pour ces explications
j'avais prévu une étiquette "Téléphone" mais la question est : est ce que sur ces anciens postes on mettait deux bornes ou une seule dans la mesure ou le HP est sur le +80 qui est déjà présent!
le col de cygne, je ne sais pas quel modèle est ce, mais je lui ait fait un pieds qui ne ressemble pas à l'original
pour l'antenne cadre, elle est justement intéressante dans la mesure ou mon montage ne comporte que deux selfs
en attendant, j'ai repris le support des selfs
j'ai collé deux épaisseurs d'un petit rectangle d'ébonite que j'ai ensuite tourné pour avoir un support mobile rond!
j'ai aussi fait des angles sur la platine, rajouté des rondelles ci et là; un petit ressort assure un bon contact lors de la rotation de la self mobile
c'est tout pour le moment
philippe
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De JCN Le 02-03-2010 à 21:05 sta |
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Salut Fifi,
Le schéma de Adams permet d'économiser un transfo ( Je crois que ce schéma est du " Paul Berché " )
Maintenant, le gain risque d'être moins élevé qu'avec un transfo.
Sur le plan esthétique, 3 lampes, ce serait mieux. ( j'insiste )
Par contre, il aurait fallu : soit mettre les supports ronds type Péricaud, soit mettre la plaque ébonite. Les deux réunis ne collent pas avec les TSF de l'époque...
Il vaut mieux, à mon avis, séparer les bornes +80 et HP
En tout cas, voilà un poste qui a de l'allure ! Si tu arrives à copier un Renoir ou un Picasso, fais-nous signe.
JC
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De f1ftp Le 02-03-2010 à 21:08 sta |
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Une copie de celui la c'est possible ?
Fada
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De JCJ Le 03-03-2010 à 06:16 sta |
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A propos du câblage en "fil carré", c'est pas beau... Cela fait très amateur, je ne connais pas de marque de TSF qui utilisaient ce type de fil.
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 03-03-2010 à 07:18 sta |
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Bonjour,
bon, résumons nous!
pour le premier Jean Claude: "3 lampes seraient mieux" et il insiste
---> faudrait maintenant que je recommence un dessus (j'espère qu'il me reste encore des planches de chêne) mais c'est faisable; un autre support rond est possible.
dans ce cas il me manque au minimum une lampe sachant que je pourrai "bricoler" un transfo avec un ampli OP caché a l'intérieur
les sorties "Téléphone" ne pourront se faire que sur le coté droit pour ne pas "gâcher" l'esthétique.
Pas de copie de Renoir,Picasso ou autre Fada...n'est ce pas Philippe
ce poste est entièrement constitué de bric et de broc de fond de tiroir, juste "inspiré" mais pas copié sur un modèle existant
Jean Claude N°2 (dans l'ordre des messages)
je pensais que les constructeurs n'utilisaient que du fil carré jusqu'à une certaine époque!?
tans mieux car je ne possède pas de fil carré
Bon alors Jacques,....on fait comment?
tu as toujours un tube qui traine?.........avant de commencer a câbler
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 03-03-2010 à 07:43 sta |
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Oui, me contacter par mail pour l'adresse postale. Il n'en coutera que les frais de port.
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 03-03-2010 à 12:45 sta |
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MERCI JACQUES
au fait, c'est quoi comme tube?
je vous ai envoyé un mail
ce weekend , je re-découperai un dessus
n'hésitez pas a me montrer des photos pour l'esthétique des supports tube ou platine supérieur......je ne sais plus trop comment faire
pour JC la platine est de trop, mais je peux peut être faire de plus beaux supports que mes simples ronds....je trouve qu'ils font un peut "nu" seuls sur le dessus
heu.......pensez vous qu'une fois terminé, je pourrai le mettre dans le Grand Livre
philippe
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 03-03-2010 à 12:48 sta |
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D'abord sur le grand livre, ensuite sur ebay
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De megawave Le 03-03-2010 à 13:06 sta |
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Quelques modèles de supports triode.
megawave
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De megawave Le 03-03-2010 à 15:14 sta |
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On peut confectionner très simplement des supports de triode, (voir croquis de principe) en superposant deux disques, un grand et un plus petit, tournés dans un morceau d'ébonite, et éventuellement collés.
Les contacts sont assurés par des languettes en cuivre ou laiton, taillées dans une tôle mince; chaque borne est constituée d'un boulon + rondelles + écrou fendu + bouton moleté ou écrou borgne, ce qui permet d'avoir des départs de fil apparents.
Prévoir 4 trous pour visser au couvercle.
Chaque tube recevant les broches, est tiré d'une entrée de fiche banane, (qu'on trouve facilement chez Conrad ou idem).
Bien cordialement,
megawave
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De JCN Le 03-03-2010 à 15:48 sta |
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Pour les supports, ceux de megawave sont prévus pour être à l'intérieur. Il faudrait faire passer les fils, ce qui risque de faire bizarre.
Les supports " Péricaud " sont à mes yeux les mieux adaptés, voir ce Péricaud
J'en remets encore une couche pour le 3 lampes
Il y aurait une lampe au dessus de chaque bouton, je le verrais bien comme ça --->
Jean-Claude
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Adams Le 03-03-2010 à 16:52 sta |
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Bonjour
JCN a écrit <<Je crois que ce schéma est du " Paul Berché " >>
Oui ça vient de "l'Almanach de l'Antenne" 1928 ,sous la direction de Paul Berché .
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Pierrot du 82 Le 03-03-2010 à 18:06 cms |
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Moi qui pensais à l'"Almanach (al manac'h) du Pêcheur Breton"
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De C. Denis Le 03-03-2010 à 20:09 sta |
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dans le genre " 3 lampes extérieures " j'ai ça mais sans l'ébénisterie ni le talent de Fifi pour en faire une
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De michel 87 Le 03-03-2010 à 20:38 sta |
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Bonsoir.
Pourquoi utilisait-on du "fil carré" ?
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De C. Denis Le 03-03-2010 à 21:09 sta |
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 03-03-2010 à 21:19 sta |
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Joli tout plein ta plaque C.Denis
si ça t'intéresse, tu me l'envoie, je te "fabrique" la boite qui va autours et je te la renvoie
je crois Michel que l'on utilisait du fil carré pour un meilleur contact lors du serrage avec les écrous (pas ou peu de soudure)
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De C. Denis Le 03-03-2010 à 21:53 sta |
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merci pour ta proposition Fifi, si j'étais plus près je dirais oui tout de suite mais confier ça à la poste ... non! mais si quelqu'un sait à quoi ressemblait l'ébénisterie qui va avec, par exemple une photo m'aiderait bien et je chercherais de l'aide pour la réalisation.
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De JCN Le 03-03-2010 à 22:15 sta |
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Effectivement, le fil carré ne glisse pas sous l'écrou ( avec ou sans rondelle )
Maintenant, avec une pince à bouts ronds, un œillet n'est pas difficile à faire.
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 04-03-2010 à 06:46 sta |
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bonjour,
encore une question:
je remarque sur certains postes, une ou des barrettes laitons venant schunter des plots
et je pense a la prise "cadre" manquant sur mon poste
je pourrai éventuellement rajouter un plot supplémentaire a gauche
pouvez vous m'en dire plus sur cette ou ces prises cadre
voir schéma emprunté ici:
Schéma Gody 3 lampes
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De JCJ Le 04-03-2010 à 07:38 sta |
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Le schéma comporte peut-être une erreur.
Normalement la grille de la détectrice à réaction devrait aller vers le + 4V. Or, elle va au -4V (par le circuit RC, la bobine fixe et la barette de cadre).
Le cadre serait aussi branché entre le -4V et la terre... bizarre, bizarre...
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 04-03-2010 à 11:05 sta |
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Regarder dans les archives, il y a pas mal d'appareils qui fonctionnaient soit sur cadre soit sur antenne (revoir le message 02-03-2010 à 17:53). Le cavalier permettait de sélectionner l'un des deux modes.
Je m'occupe de la lampe ce WE (faut que je ressorte le lampemètre, histoire de ne pas fournir un navet ), mais je pense qu'il y a encore quelques travaux d'esthétique avant d'appliquer du 4 et 80V.
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 04-03-2010 à 13:23 sta |
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JC......heu!, le +4 et -80 vont a la terre normalement et la grille va bien au -4V via le circuit RC et self
Jacques, il n'y a pas le feu
on est encore loin d'y mettre le feu
il faudrait aussi que je e fasse un petit lampemètre pour tubes batteries, je pense que l'on ne puisse pas utiliser le métrix 310 pour ça (mais on verra ça plus tard)
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De JCJ Le 04-03-2010 à 15:56 sta |
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"JC......heu!, le +4 et -80 vont a la terre normalement et la grille va bien au -4V via le circuit RC et self".
Si on met le +4V/-80V à la terre, ça fait un joli court-circuit par la barette de cadre, ou le cadre lui même
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 04-03-2010 à 16:19 sta |
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re Bonjour Jean Claude,
Alors dans ce cas, les schémas du message posté par Adams Le 18-02-2010 à 19:41 sont faux!?
merci de me montrer(si vous avez) un schéma ou la grille va au +4V
en attendant j'essaye de faire des étiquettes
pour celà, j'ai récupéré des lames laiton d'un CV HS dans lesquelles j'ai découpé
des bandes de 6mm
j'ai imprimé les étiquettes sur du papier autocollant transparent
et pratiqué les dernières découpes a la pince coupante en bout
j'avais essayé a la meule sur dremel mais il ne faut surtout pas chauffer au risque de voir l'autocollant se détruire
les trous sont percé a l'aide d'un clou et reste a donner un petit coup de lime douce sur les arrêtes et trouver de minuscules pointes laiton pour les fixer
les étiquettes mesurent 24mm par 6mm
a bientôt
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 04-03-2010 à 16:35 sta |
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j'ai aussi trouvé un schéma sur cet excellent site ou le +4V et -80V vont bien a la terre
Excellent site
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De JCJ Le 04-03-2010 à 19:03 sta |
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Un exemple de 3 lampes très classique
ici
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 04-03-2010 à 19:27 sta |
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ok, super ,merci Jean Claude
quelques questions:
sur mon premier schéma, il y a en plus un condensateur de 150pF schunté avec une résistance de 4M Ohms entre la grille de la première lampe et la self d'accord; dois je le laisser?
il y a aussi un potentiomètre que j'ai monté qui doit aller entre le filament de la première lampe et le curseur a la terre; puis je le laisser aussi?
est ce que le commutateur P/S peut être remplacé par une prise "cadre"; si oui, comment la monter
Jacques m'a parlé de schéma dans les archives, mais je n'ai pas encore vu
j'ai bien les rhéostat de chauffage HF et BF; un transfo 1/3 mais pas de 1/5, il va me manquer!
a bientôt
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De JCJ Le 04-03-2010 à 20:47 sta |
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Il faut bien sûr garder le condensateur shunté par la résistance, c'est primordial pour la détection.
Le montage le plus basique, si vous voulez ajouter un cadre, est donné dans le document joint. Il est facile de le compléter le schéma si on veut faire un poste 3 lampes.
Le cadre pour un tel montage ne me parait pas très judicieux, a moins de vouloir recevoir une station puissante et peu éloignée. Le commutateur Série/Parallèle me semble plus utile car il permet d'adapter le poste à diverses antennes (Parallèle si antenne courte / Série si antenne longue).
J'ai dans mes "fonds de tiroir" un petit transfo de rapport 1/5, s'il vous intéresse, envoi contre remboursement des frais de port.
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De JCJ Le 04-03-2010 à 21:06 sta |
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Le montage précédent adapté pour un fonctionnement "cadre" ou "antenne".
Sur antenne, le cadre est remplacé par la barette de court-circuit.
Le circuit d'accord L1 C1 est Parallèle, donc plus particulièrement adapté à une antenne courte.
Pour une antenne longue il faudrait ajouter un condo de 100 à 250 pF en série avec l'antenne (soit extérieurement au poste, soit avec un autre commutateur comme sur le "Schéma Gody 3 lampes").
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 05-03-2010 à 07:20 sta |
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Wahou!, Super Jean Claude
Merci pour toutes ces précisions!
Je suis évidement d accord pour le transfo!
Grâce a vous tous, je ne peux que mener a bien cette réalisation et je vous en remercie
d'un "fond de tiroir" de départ me voici bientôt avec une détectrice a réaction trois lampes
je m'applique a suivre vos bons conseils et espère ne pas décevoir par le résultat
encore merci à Jean Claude N pour son superbe CV
à Maître Jacques pour la lampe manquante et a vous Jean Claude J pour votre proposition de transfo
ainsi qu'au autres participants qui font avancer le projet par leur schéma ou remarques pertinentes
je suis comblé
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 06-03-2010 à 17:49 sta |
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voilà,
le dessus est changé avec les TROIS support de lampes au dessus de chaque bouton
je vous devais bien ça, Mr Négret
(heu....les 506 font sont un peut grosse,non? )
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De JCN Le 06-03-2010 à 18:24 sta |
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Merci Fifi, fallait pas.
Il est superbe ! ( C'est sûr que les 506 sont moins jolies que des Fotos bleues.
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 07-03-2010 à 09:59 sta |
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bonjour,
aujourd'hui, je vais finir de mettre les étiquettes, percer pour les bornes "cadre", "téléphone"
mais au fait, a cette époque, comment appelait on le potentiomètre et les rhéostats?
potentiomètre, chauffage HF, chauffage BF?
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De JCJ Le 07-03-2010 à 11:00 sta |
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Finalement, quel est votre schéma définitif ? Je ne comprends pas la fonction du potentiomètre.
Sur les superhétérodyne (6 lampes et plus) il y avait un potentiomètre qui réglait le gain de l'étage moyenne fréquence et qui était souvent appelé "Renforcement". Mais sur votre montage ???
Sinon : chauffage (tout court) , CH1 CH2, chauffage HF chauffage BF,...
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 07-03-2010 à 12:10 sta |
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Bonjour JC,
je suis parti de ce schéma (voir photo schéma du haut) sans la commutation PO/GO puisque mes selfs ne me le permettent pas.
j'ai donc monté un potentiomètre et deux rhéostats (aussi dans un souci d'esthétique de la façade)
j'avais posé la question de la possibilité de garder ce potentiomètre lors du message du 04-03-2010 à 19:27 sans en connaitre son rôle exact
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De JCJ Le 07-03-2010 à 15:34 sta |
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Je ne vois pas le rôle de ce potentiomètre. Peut-être une action sur la distorsion ?
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De JCN Le 07-03-2010 à 16:19 sta |
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Je suppose qu'il doit plus ou moins polariser la grille, et doit servir de " renforcement ".
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 07-03-2010 à 16:30 sta |
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pour info,
je trouve ce même potentiomètre sur le C119
je pense que votre explication est correct JCN, je vais donc faire une étiquette "renforcement"
merci a vous les JC
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De JCJ Le 07-03-2010 à 18:55 sta |
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Sur ce C119, le potiomètre s'explique parce que la première lampe est montée en simple amplificatrice. Mais sur une détectrice à réaction quel peut en être l'effet ??? Mystère
A noter, que sur une lampe amplificatrice, le gain diminue quand on pousse le curseur vers le +4V, ce qui est surprenant quand on à l'abitude des lampes à pente variables plus récentes ou c'est l'inverse.
A l'époque, le fait de rendre la grille positive rendait l'espace grille filament conducteur et amortissait le circuit oscillant de grille, d'ou la diminution du gain et de la sélectivité.
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 08-03-2010 à 17:16 sta |
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Bonjour,
en attendant de compléter le poste, je vais construire son alimentation!
l'électronique est issue d'un ancien TVC, le module me fournit du 167V, 25V et 12V
j'ai fait un montage avec un LM317T pour réguler les tensions filament que je pourrais "commuter"2V,2,5V,...4V
une résistance chutrice pour le +120V(autant le monter même si j'en ai pas besoin pour ce poste) un transistor ballast pour le +80V suivi d'un pont de résistances pour le +40V
le 25V va être utilisé pour la polarisation(même si j'en ai pas besoin non plus dans ce cas)
pour ce qui est de l'habillage,
je compte récupérer et découper a dimensions l'ancien dessus du poste (là ou j'avais prévu 2 lampes avant la proposition de Maitre Jacques
pour en faire le socle
je vais découper une armature en tasseaux pour les cotés et l'habiller d'une tole grillagée d'apparence ancienne
l'ancien dessus ébonite du poste va devenir le nouveau dessus de l'alimentation après découpe
les bornes seront sur le dessus et je vais y placer une lampe factice dans la mesure ou la plaque est déjà percée pour un support de lampe
la matière première est là..........yapuka
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 09-03-2010 à 16:02 sta |
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voilà, l'alimentation est terminée
pour l'instant ne sont câblées que le +120V,+80V et +4V mais le +40V et la polar sont dispo sauf que je manque de bornes, alors comme j'en ai pas besoin pour cette detectrice, on avisera plus tard
il faut maintenant que je trouve un plan d'une petite antenne cadre sympa et pas immense
a bientôt
philippe
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De JCJ Le 09-03-2010 à 19:18 sta |
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Pour le cadre, il faudra expérimenter, car les cadres décrits dans les bouquins de TSF sont fait pour des superhétérodynes et remplacent totalement la self d'accord d'antenne.
Dans votre montage, vous ne pourrez pas supprimer totalement la self d'antenne puisqu'il faut en garder une partie pour la réaction.
Trop de spires au cadre, peu à la réaction : la réaction sera insuffisante.
Trop de spires à la réaction et peu au cadre : manque de sensibilité.
Faudra faire des essais...
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De hristo5 Le 12-03-2010 à 15:38 sta |
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Bonjour,
dans le style de votre oeuvre d'art, je suis tombe la dessus
en fouinant sur ebay. Il ya quelques photos d'assez bonne qualite. J'ai pense que cela pouvait vous interesser.
En tout cas, en tant que bricoleur-debutant, je ne peux qu'abonder dans le sens des commentaires lus plus haut sur ce fil au sujet de votre realisation: IMPRESSIONNANT!
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 13-03-2010 à 06:59 sta |
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bonjour hristo5,
merci pour les photos, c'est vrai qu'il a un petit air de ressemblance
bon, voilà ou j'en suis.
j'ai reçu le transfo ainsi que les pièces complémentaire de JCJ que je remercie encore
les étiquettes sont en place, je viens de terminer la petite platine de sortie "téléphone" qui sera positionné sur le coté droit et me reste plus qu'a câbler....premiers essais dans peu de temps si tout va bien
Jacques, pensez vous toujours a la lampe qui me manque?
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 13-03-2010 à 09:14 sta |
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 16-03-2010 à 12:06 sta |
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Bonjour,
un peu de temps cette après midi pour câbler
et j'ai une question bête, mais tant pis, je la pose quand même:
le primaire des transfos 1/5 et 1/3 est bien l'enroulement dont la valeur est la plus faible!?
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 16-03-2010 à 13:22 sta |
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Nan, c'est le contraire, voilà ce que c'est de poser une question à l'heure de Catherine
Le tube n'est toujours pas arrivé ? Mince, un carton de 1 mètre cube, ça ne passe pas inaperçu 
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 16-03-2010 à 14:08 sta |
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Salut Jacques!
il vient d'arriver
le facteur passe tard chez nous
j'ai du mal a lire l'adresse pour les frais de port et merci de me communiquer le montant du
pour ce qui est des transfos,.....je me pose encore,quand même la question
1) ce sont des transfos élévateurs, non?
2) sur le transfo envoyé pas JCJ, il y a marqué d'un coté: -fil et grill (enroulement ou la résistance est la plus élevée) et P et HT(coté ou l'enroulement est le plus faible)
3)sur un autre poste batterie, on peux lire sur le tranfo 1/3 P=5000T et S=15000T
alors....
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 16-03-2010 à 14:18 sta |
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avant de câbler, je me suis aperçu que je n'avais pas de condensateur de 15pf et résistance de 3mOhms anciens
alors j'ai bricolé une résistance shuntée dans le style de l'époque
j'ai pris un petit tube de verre d'un ancien condensateur que j'ai vidé de son contenu
quelques écrous,vis,rondelles et voilà le travail, sympa,non? (bon allez vous allez me dire que l'étiquette a la main, c'est pas très pro)mais je vais la refaire a l'imprimante; je voulais juste voir ce que ça pouvait rendre
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 16-03-2010 à 17:24 sta |
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Bien. Je pense qu'elle n'est pas cassée, ce serait un comble
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 16-03-2010 à 17:29 sta |
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Non, elle n'est pas cassée mais heureusement qu'il y avait un double emballage; il faut voir la tête du colis a l'arrivée![:o[]](s13.gif)
bon alors, mes transfos.....j'ai bon ou j'ai faux!?....ou vous aviez trop forcé sur l'apéro ce midi
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| Sujet : djiiii-pîp-pîp-pîp-pîp-roooooo Nouveau | De zeltron Le 16-03-2010 à 17:38 sta |
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ben justement, l'étiquette "à la main" fait tres bien et tres " d'époque" , ne mettez surtout pas une étiquette tout droit sortie d'une imprimante jet d' encre couleurs !
(sans compter que ces engins ne fonctionnent pas correctement a peu pres deux fois sur trois, impriment la moitié des pages, impriment des séries de caractères incohérents, impriment pas avec les bonnes couleurs, ou n'imprime pas du tout sans raison ...Ou consomment de l'encre qui coute, rapporté en prix au litre, plus cher que du Chateau Pétrusse, et dont une part sert bien stupidement pour nettoyer les buses et imprégner un tampon ...djiiii-pîp-pîp-pîp-pîp-roooooo-pîp-pîîîiîîp-pîp-pîîîiîîp-pîp-pîîîiîîp-pîp-pîîîiîîp-djiiii-klak !)
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| Sujet : djiiii-pîp-pîp-pîp-pîp-roooooo Nouveau | De JCN Le 16-03-2010 à 17:41 sta |
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Très belle imitation de l'imprimante qui merdouille ! Quel talent ce Slooup !
Pour la capa Fifi, c'est du 150 pF, pas 15...
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| Sujet : djiiii-pîp-pîp-pîp-pîp-roooooo Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 16-03-2010 à 17:47 sta |
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Le pire, c'est que ce n'est pas une imitation.... Y'a vraiment un micro-climat informatique dans cette région, mais tant qu'il n'est pas décidé à le résoudre.... Ca fait combien, 8 ans ?
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| Sujet : djiiii-pîp-pîp-pîp-pîp-roooooo Nouveau | De Fifi Le 16-03-2010 à 18:46 sta |
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merci Patrick pour cette superbe interprétation de l'imprimante qui M.....
Exact JC, heureusement la capa est de bonne valeur; j'ai juste oublié de taper un zéro
câblage terminé!
le poste est maintenant complet grâce a la lampe de Jacques que je remercie tout comme les Jean Claude pour leur CV, transfo et boulons
reste a me confectionner un câble de liaison pour l'alimentation et je ferrai des essais avec un bout de fil d'antenne en attendant le cadre
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De JCN Le 16-03-2010 à 21:08 sta |
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Hop, un coup de vieux :
8 ans déjà ? J'avais pas encore d'ordi.
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 18-03-2010 à 15:29 sta |
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Bonjour,
Après quelques vérifications d'usage, je n'ai pas pu m'empêcher de brancher
mon traditionnel fil ressort tendu au dessus de la fenêtre pour antenne; le radiateur comme prise de terre et feu!...............Clac!......le disjoncteur du compteur.....la famille dans le noir, les enfants hurlent, la femme pleure ou peut être l'inverse
heureusement, le briquet a la main, je ne tarde pas a rétablir la situation
heuuuu...dites le si j'en fait un peux trop ,là!,.....
Bref, c'était hier soir, tout le monde est parti se coucher sans manger
Après une bonne nuit de sommeil et une matinée au boulot,
je reprends le branchement en insérant une résistance de 1K entre terre et prise
personne a la maison a part moi, je branche, ça siffle de partout et j'ai pas de bouilloire sur le feu; c'est donc bon signe
j'écarte la self de réaction et rien, du souffle dans le HP mais pas de détection
les lampes sont montées comme suit: A410,A409 et C25
j'inverse la A409 et A410 sans plus de succès; pourtant en manipulant le CV, j'entends comme un accrochage
dernière inversion: C25 en première lampe suivie de A410 qui ne bouge pas et A409 en BF
je branche et.....................RMC; c'est pas bien net, ça siffle,ça accroche, je me bat un moment avec les manettes et boutons; effet de main, re- larsen et j'arrive finalement a entendre un son a peu près correct.............;OUF!
j'ai du baisser la tension filament de la C25 à 2.8V pour avoir le moins de sifflement possible
qu'en pensez vous?
le problème du compteur qui disjoncte est du au +4v - 80V à a terre comme disait JC mais pourtant le montage est bon; que faire, laisser la résistance?
mais la mise a la terre a travers une résistance de 1k doit perturber la réception et amplifier l'effet larsen, non?
comment améliorer, une idée?
en attendant, je vais quand même construire un cadre antenne
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De michel 87 Le 18-03-2010 à 15:49 sta |
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Bonjour,
Si ça disjoncte, il devrait y avoir un problème d'isolation au niveau de l'alim, non?
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 18-03-2010 à 17:29 sta |
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Bonsoir michel,
non, l'alim est bonne; le primaire est complètement isolé du secondaire!
il faudrait surement un autre transfo d'isolement 220/220V
mais quand même, quand je regarde les montages d'alimentations pour poste batterie; je n'ai rien inventé et les schémas des détectrices a réactions montrent le +4V-80v à la terre
même la résistance de 1K que j'avais mis pour les premiers essais se met a fumer maintenant et rebelote, ça disjoncte
je remet le schéma que j'ai câblé si ça peux aider
sans prise de terre, je n'obtiens que des sifflements; normal puisque la self d'accord n'a plus de référence a la terre
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 18-03-2010 à 17:39 sta |
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Le problème ne se situe pas sur ce schéma là, mais sur celui de l'alim (bien que le schéma puisse ne pas avoir de défaut), le montage lui, en a un. C'est un basique défaut d'isolement primaire/secondaire, impossible autrement.
Ou alors le radiateur n'est pas à la terre, et à mon avis ça se saurait depuis un moment, ou l'antenne ressort touche autre chose. Un simple voltmètre devrait lever le lièvre.
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De zeltron Le 18-03-2010 à 17:42 sta |
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Ou bien vous avez utilisé un autotransfo au lieu d'un transfo, ou bien un condensateur de découplage secteur est claqué entre primaire du transfo est terre
( ou alors, il y a une erreur de cablage dans l'alimentation si cette dernière est un montage perso d'amateur , et si cette dernière n'a jamais été essayé , seule )
p/s/z
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 18-03-2010 à 18:57 sta |
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Jacques,Patrick,
l'alimentation (transfo et redressement) provient d'un ancien TV; il y avait une résistance de 10MOhms entre le primaire et le secondaire, elle a été retirée
pour le 4V, j'ai simplement monté un LM317t; le refroidisseur ne touche a rien
pour la HT, montage avec un transistor ballast et zener (BU326A), le refroidisseur ne touche a rien non plus!
la partie primaire de cette alimentation est réduite a sa plus simple expression:
un câble(pas de filtre,condo ni raccordement a la terre)
l'alimentation a été testée a vide.....rien a signaler
le radiateur, je ne sais pas, je n'ai aucune prise de terre dans cette pièce
l'antenne ressort ne touche a rien
je vais aller contrôler directement a la prise au mur mais il faut que je débarrasse un peu avant pour l'atteindre
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Pierrot du 82 Le 18-03-2010 à 19:19 cms |
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Il y a incontestablement un problème sur l'alimentation, probablement un défaut d'isolement entre primaire et secondaire ?
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 18-03-2010 à 19:34 sta |
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j'ai branché un transfo de séparation 230/230V et là je n'ai plus de problème avec la terre
je vais démonter l'alim et revoir ça
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De zeltron Le 18-03-2010 à 19:45 sta |
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Bonjour,
vous avez donc alimenté le poste avec une vieille alim de TV ?
l'alim, c'est du quoi, du philips ? du thomson ? quelle est la référence de cette alim ? ou la référence du TV ?
Attentions aux alim de TV dont certaines parties (et certaines sorties) étaient au potentiel du secteur ! ( c'étais chose courante en TV !) il se peut que ce ne soit pas un défaut d'isolement due a la défectuositée d'un composant, mais que ce soit une alim concue d'origine avec le secteur présent dans certains circuits et en relations avec certaines sorties (si vous avez encore le TV complet, regardez du coté du tuner ...y a t'il un condensateur céramique a fort isolement entre la prise antenne et la masse alimentation pour éviter les retours de courant dans l'antenne ? ... Si oui , l'alimentation du TV est a tous les coup un modèle dont certaines sorties sont dérivé du secteur et non isolés de ce dernier !)
P/S/Z
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 18-03-2010 à 20:49 sta |
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Patrick,
je ne connais pas la provenance de cette alimentation,
je récupère de temps en temps des châssis et platines chez un réparateur TV pour me faire de la pièce détachée!( voir photo du message du 08-03-2010 à 17:16 si ça vous dit quelque chose (sans le selecteur et LM317 avec son dissipateur posé dessus)
le transfo de cette alimentation possède un enroulement primaire de 220V
un enroulement secondaire de 12V
un enroulement secondaire de 25V
un enroulement secondaire de 120V
tensions mesurées après redressement (trois pont de diodes séparés)
sur la partie primaire, j'ai viré le posistor, une résistance de 10MOhms
seuls restent une self de filtrage, un condensateur de filtrage entre phase et neutre et un fusible
je ne mesure aucune fuite résistive entre le primaire et l'un des secondaires
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De zeltron Le 18-03-2010 à 21:07 sta |
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Bonjour,
c'est curieux en effet, l'image et les mesures attestent qu'il s'agit bien d'une alim avec un vrai transfo , pas d'un autotransfo ni d'une alim à découpage ...
Ou alors vous avez un enroulement secondaire de brulé et qui est bobiné juste par dessus le primaire , mais pas carrément mort, qui fonctionnerait encore mais qui fait contact avec le primaire a chaud uniquement ?
essayer l'alim avec une résistance de 8200 à 10 000 ohms d'au moins 2 W (pour qu'elle ne fume pas immédiatement !) entre masse alim et terre (au lieu de la 1000 ohms, cette valeur élevé devrai limiter les dégats en cas de défaut, et ne pas faire tomber le disjoncteur) , brancher un voltmètre a ses bornes (de la résistance) mettre sous tension, attendre, et voire ce qui se passe ...
renouveler l'essai apres avoir retourné la fiche secteur de 180 ° , voire a nouveau ce qui se passe (ceci pour inverser les poles phase et neutre et refaire l'essai dans l'autre sens ...)
Si une tension importante apparait ( disons, entre 50V et 230V ) aux bornes de cette résistance (qui va alors chauffer !) préparer un mégomètre ou un controleur d'isolement (de préférence a un ohmemètre) ,débrancher le transfo du secteur , mesurer immédiatement a chaud et sous une tension d'essai de l'ordre de 250V , l'isolement primaire secondaire ...
si vous trouvez une faible résistance, un secondaire est mal isolé et il y a contact avec le primaire -> jeter ce transfo dangereux !
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Fifi Le 19-03-2010 à 13:16 sta |
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mais que je suis bête!!!
par trois fois j'ai sorti l'alimentation de son coffret et par trois fois je ne me suis pas aperçu qu'une rondelle de fixation du dissipateur du LM317T recouvrait partiellement une piste du circuit imprimé menant au primaire du transformateur; bien que recouvert d'un vernis isolant, celui ci devait fuir
problème réglé!
j'ai aussi branché correctement le CV de la détectrice a réaction------->lames fixe vers l'antenne et lames mobiles vers la terre ce qui a fortement voir pratiquement supprimé les effets de main et autres sifflements lors de la manœuvre de celui ci
je reçois donc RMC fort et clair avec ma petite antenne ressort
dès dimanche je construis un cadre antenne
a bientôt
philippe
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De zeltron Le 19-03-2010 à 14:32 sta |
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Etonnant que le LM317T n'ait pas dégagé ( ce genre de composant n'accepte au maximum que 37V ...et certainement pas du 230V , fusse t'il limité par une résistance de 1000 ohms ! )
au justes, êtes vous bien en régime du neutre TT ? pas en IT ? En régime IT et au premier défaut , un mauvais isolement ne créera pas de courant de nature a être destructif , ni de déclenchement du disjoncteur général de sorte que ça peut continuer de fonctionner malgré une fuite intempestive de courant a la terre a travers les composants de l'alimentation (plus ou moins mal, certe ! ) ce type de régime du neutre ne concerne que les usagers alimentés depuis un poste de transformation privé , et il est généralement utilisé dans les entreprises et les hopitaux ou une continuitée de service doit être assuré ( mais cela fera retentir l'alarme du CPI ... jusqu'a ce que "la maintenance" élimine le défaut !)
Quand au CV, effectivement, il faut TOUJOURS relier le coté lames mobiles d'un CV a la masse si on veut éviter les effets de mains et bruits incongrus lors de sa manoeuvre ...
(ceci dit, l'inverse est étonnant et pas tres logique, le coté lames mobiles correspondent a l'axe, aux roulements et au bati, et il parait naturel de le relier a la masse même si en théorie et avec une facade en ébonite l'inverse est possible )
P/S/Z
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Masterorion Le 19-03-2010 à 14:32 sta |
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L'observation : 98% du dépannage d'un poste.
Bravo Fifi.
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De Pierrot du 82 Le 19-03-2010 à 14:38 cms |
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Et la transpiration, pour les 2% restants !
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| Sujet : Fond de Tiroir Nouveau | De michel 87 Le 19-03-2010 à 15:09 sta |
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Et quelques poupouyèmes de % d'expérience quand même...
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