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Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De looping  Le 17-11-2010 à 18:31 cms

Bon.... Voila mon PB (Oui j'en ai plein)

 Il me faut calculer un pont diviseur afin d'alimenter les filements d'un tube en 6.3V sous 0.3A a partir de 250V continu redresse secteur (168V alternatif) en double alternance filtre par un 82Uf 450V

La question que je me poste c'est quelle valeure toutale resistive doit avoir mon pont diviseur de tention en prenant en compte la resistance des filement en fonctionnement pour que cela ne prenne pas feu , mes bases en electronique on pris un gros coup de vieux ces dernieres annees ca fait peur.

Calculer un pont diviseur sur des basses tention ok mais sous 250V......

 PS: Ne me demandez pas pourquoi c'est faire sinon vous me bouderez lol!!!



Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 17-11-2010 à 18:39 sta

    Pourtant on n'en n'a qu'une envie: pourquoi alimenter un filament à partir de 250V 8oI


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De Pierrot du 82  Le 17-11-2010 à 18:40 cms

Ce n'est pas un pont diviseur qu'il vous faut, mais une simple résistance série...

Sa valeur : donnée par la loi d'Ohm (250 - 6,3) / 0,3 A soit 80 ohms et quelque...

Sa puissance à dissiper en chaleur : p = U x I soit 75 Watts !!!  

C'est donc une solution inadaptée, je vous conseille un transfo...

 



Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De looping  Le 17-11-2010 à 18:42 cms

Heu.............Complique a expliquer,bon j'avoue c'est pas pour un TSF mais pour alimenter un tube d'indicateur d'accord.



Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De looping  Le 17-11-2010 à 18:44 cms

C'est aussi la puissance que j'avais trouve a quelques..... bon a 20W prés , suis nul en calc mental.

 



Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De F6FKN  Le 17-11-2010 à 18:44 sta

    Le calcul est le suivant:
    250V-6v=244V a chuter.
    244V/0.3A = 813 Ohms (arrondi a 820 ohms)

    Puissance dissipee dans la resistance:
    244V² / 820 ohms = 72,6 watts.
    A coup sur, le chauffage du filament consommera a lui tout seul, beaucoup plus que votre biduoille!...

    Etes-vous bien sur de vouloir utiliser cette methode barbare ? :-D:-D:-D


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De F6FKN  Le 17-11-2010 à 18:45 sta

    Bon, j'ai une guerre de retard!
    Pierrot est en retraite, mais il court plus vite que moi. :-p


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De looping  Le 17-11-2010 à 18:47 cms

En fait j'avoue tout, avec un pote on s'est mis dans la tete d'incorporer une EM81 sur un plasma avans de le recycler, j'avais prevenu!



Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De jackoe  Le 17-11-2010 à 18:48 cms

une résistance en série avec le filament:

tension à ses bornes : 250 - 6,3 = 243.7V

valeur de la résistance : 243,7 / 0,3 = 812.3 ohms

puissance dissipée par cette résistance : 243,7 x 0,3 = 73,1W  

Chauffe, Marcel ! Mais les 250V continus me semblent un peu optimistes...



Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De jackoe  Le 17-11-2010 à 18:49 cms

Ah ben, ya foule de réponses !!!  



Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De F6FKN  Le 17-11-2010 à 18:49 cms

Sa valeur : donnée par la loi d'Ohm (250 - 6,3) / 0,3 A soit 80 ohms et quelque...

Ah, Pierrot a deja repris un 2e apero!

 



Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De looping  Le 17-11-2010 à 18:51 cms

Pour etre barbare ca l'est !!! Bon en fait j'ai pas tant oublie mes bases au final, j'avais juste l'impression de m'etre plante niveau puissance mais non c'est bien dans les 800oHms sous 75 Watttttttts.

 Bha on vas y arriver quand meme!!!! d'une autre facon mais on vas y arriver.



Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De slouptoouut  Le 17-11-2010 à 18:54 sta

    Diable, pourquoi ces valeurs "batardes" et complètement inhabituelles ?

    168V AC ? 82 µF ?

    P/S/z


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De Bernard tsf allier  Le 17-11-2010 à 18:55 sta

    Il me semble que la loi d'Ohm est la même en HT qu'en BT.
    Ceci dit, chuter 243 Volts sous 0,3A implique de dissiper une puissance de 73Watts.
    Prévoir un extincteur!!! :o[]
    Autre chose, 168 Volts alternatifs redressés en double alternance ne donnent pas 250 Volts continus mais 237 Volts.


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De YM  Le 17-11-2010 à 18:56 sta

    Y'a même pas un peu de 5V qui traine qq part dans ce "plasma" ?

    Faudra aussi une ou deux centaines de volts pour que ça s'allume en vert 8-)


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De looping  Le 17-11-2010 à 18:57 cms

En fait j'avais ca sous la main, devais les jetter de mon etablis alors....... pour les 168V c'est juste une tention de l'alimentation du plasma que j'ai legerement augmente pour me repiquer dessus.

 D'ailleur ces valeures a la mord moi le **** me rapelle les valeures de certaines capa chez Grundig.



Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De looping  Le 17-11-2010 à 18:59 cms

250V 237V.... vue la connerie que je realise j'ai arrondi cela vas sans dire.



Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De F6FKN  Le 17-11-2010 à 19:00 cms

Au lieu de mettre une resistance chutrice sur votre oeil magique, mettez-y plutot un condensateur en serie avec le 168V alternatif.

Vous obtiendrez le meme resulat, mais sans l'effet chaufferette!


162/0,3 = 540 ohms.

1/Z = cW, ce qui nous donne C=5,9 µF.

En non plarise, c'est parfaitement jouable en mettant plusieurs valeurs en //.

Attention: tension de service de la bete: 400V, et pas en dessous!

 



Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De looping  Le 17-11-2010 à 19:00 cms

Oui il y en a mais la conso des filement declenche la securite.



Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De looping  Le 17-11-2010 à 19:03 cms

J'y ai pense aussi au condensateur, j'etais en train de rechercher comment proceder en ce moment meme.

 



Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De Jean Roland  Le 17-11-2010 à 20:01 sta

    La HT du plasma ne vous fournira jamais les 0,3 A qu'il vous faut pour la lampe.

    Elle se mettra en sécurité. C'est normal, c'est dans le cahier des "charges".


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De looping  Le 17-11-2010 à 20:22 sta

    Vue l'age du plasma je n'en suis pas certaint, c'est la toute premiere generation,a l'epoque ils ne se souciaient pas de leur conso , d'ou le delire d'y placer une lampe.


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De Jean Roland  Le 17-11-2010 à 20:37 sta

    C'est vrai, il faut être créatif.

    Je suis curieux, quel sera le rôle de la EM81?



Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De slouptoouut  Le 17-11-2010 à 20:41 sta

    Bonjour,

    et pourquoi pas utiliser tout simplement un tout petit transfo 220...240V/6V de quelques VA (un transfo de sonette électrique, ou de bloc autonome d'éclairage de secours fait en général l'affaire)

    sloup


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De F6FKN  Le 17-11-2010 à 20:45 sta

    Parce que c'est trop simple! :-p


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De looping  Le 17-11-2010 à 20:49 sta

    Son rôle..... tiens je n'y ai pas pense.... heu...... taux de luminosite ????? vue metre audio ??????
    Et oui par ce que ca serait trop simple.:-D


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De jean-luc beulaygue  Le 17-11-2010 à 21:02 cms



Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De slouptoouut  Le 17-11-2010 à 21:30 sta

    J'adooorrrre (le smiley !);-)


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De slouptoouut  Le 17-11-2010 à 21:33 sta

    ...Et si on chauffe le filament de la "EM jesaipucombien" direct sur le secteur ...avec une lampes à incandescence d'éclairage domestique à filament de tungstène de 230V 60 ou 75 W (bon, je sais, "çasfépus" !)


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De Michel 87  Le 17-11-2010 à 22:11 sta


    Si les coefficients de température de chacun des filaments ne sont pas identiques, on risque la coupure du filament du tube. :o[]


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De slouptoouut  Le 17-11-2010 à 22:22 sta

    ...Alors, on peut mettre une lampe à incandescence à filament de carbone
    (du fait de leur coefficient de température négatif , et de leur résistance élevé a froid , on ne risque rien pour le filament des tubes chauffé en série avec elle, et puis en plus ces lampes sont superbes )
    Ceci dit, une telle méthode a quand même, avoueons le, quelques graves défauts ... (on travaille directement sur le secteur , d'ou dangers d'électrocution ... la lampe a filament de carbone est un objet rare et délicat , et donc souvent tres cher, surtout comparé a un transformateur 220/6V ordinaire ... la durée de vie du filament d'une telle lampe est faible , de l'ordre de 100 h ...)

    sloup


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De blaisepascal  Le 17-11-2010 à 22:32 sta

    Avez-vous un tel objet dans votre collection, sloup ?


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De slouptoouut  Le 17-11-2010 à 22:39 sta

    Bonjour,

    oui, plusieurs même !

  
  

Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De blaisepascal  Le 17-11-2010 à 23:08 sta

    J'avais pris cette photo en 2006 à Stavanger (Norvège) dans une ancienne conserverie de sardine reconvertie en musée.
    C'est ressemblant, mais je doute qu'il s'agisse de filaments de carbone, compte tenu de la durée de vie.

    Désolé, c'est complètement hors sujet...

    Pascal

  
  

Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De slouptoouut  Le 17-11-2010 à 23:26 sta

    Si si, ce sont des lampes à filaments de carbone "actuelles" ...des "répliques" améliorés et renforcés par rapport a celle de fabrication anciennes et authentiques.

    Les lampes a filament de carbone "actuelles" , en pratique, durent 400 à 500 h (c'est encore faible comparé aux 2000 h d'une halogène rétrofit , mais déja pas mal )

    Il existe aussi des lampes a filament de tungstène disposé en spirale ressemblant a celles au carbone mais avec davantage de crochets , et un filament d'aspect métallique gris argenté , et non noiratre (la couleur du filament lève le doute losqu'on peut l'observer éteint)

    j'ai aussi dans ma collection de telles lampes


    Si on est en présence d'une lampe inconnue et que son filament n'est pas visible (par exemple parce elle est dépolie) une mesure de la résistance à froid, a l'ohmemètre lève le doute ... Poir des lampes d'éclairage classiques en 110 à 240V
    -quelques dizaines d'ohms : tungstène
    -plusieurs centaines d'ohms : carbone

    il a existé des filaments dans d'autre matériaux mais bien moins répandus que le carbone et le tungstène , et souvent pour des lampes spéciales


    sloup


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De Marcel Bourguinet  Le 17-11-2010 à 23:36 sta

    Voici deux specimen vendu pour la deco...

  
  

Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De blaisepascal  Le 17-11-2010 à 23:37 sta

    Sloup, vous êtes une encyclopédie vivante en matière d'éclairage (entre autres sujets...)

    Sur la photo originale non réduite pour les besoins du forum, on distingue la marque OSRAM sur l'ampoule.

    Bon, je crois qu'il est temps de refermer la parenthèse de notre hors sujet avant de lasser tout le monde...

    Bonne soirée,
    Pascal

  
  

Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De blaisepascal  Le 17-11-2010 à 23:41 sta

    Marcel, votre second modèle ressemble beaucoup à celui de ma photo, avec les 3 supports intermédiaires pour soutenir les spires du filament.
    Le crois distinguer également OSRAM au sommet du globe.


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De slouptoouut  Le 18-11-2010 à 12:53 sta

    A Marcel :

    les photos ne s'affichent pas, les fichiers doivent vraisemblablement être corrompus, ou d'un format non valide ou exotique ...

    sloup


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De F6FKN  Le 18-11-2010 à 13:08 sta

    Ah, nous sommes tous rassures!
    Pour un peu nous aurions fini par croire que votre PC fonctionnait correctement, et cela aurait nuit gravement au taux d'humour du forum...:-D

    Blague a part, tout le monde voit ces photos, sauf le marathonien de Cusset! ;-)


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De Pierre Roque  Le 18-11-2010 à 14:04 sta

    Dans les 2 photos de Marcel , il n'y a que celle du bas qui s'ouvre


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De F6FKN  Le 18-11-2010 à 14:30 sta

    Etrange, les deux se voient parfaitement!
    Celle du haut est meme representee allumee.

    Attention, si sloup vous envoye un fichier, le sort de votre ordinateur est scelle.
    Il est deja ronge par la gangrene contagieuse.
    Fuyez pendant qu'il est encore temps! :-D


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De F6FKN  Le 18-11-2010 à 14:31 sta

    vous a envoye


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De Pierrot du 82  Le 18-11-2010 à 16:59 cms

Cette photo ne s'affiche pas sous tous les navgateurs...

Ce n'est donc pas un problème Sloupien...



Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 18-11-2010 à 17:15 sta

    Je pense que tu voulais dire navigateurs :-)

    Effectivement elle ne s'affiche pas sous IE (problème intéressant à étudier si je n'avais autre chose à faire) mais très bien sous Firefox ou Chrome. Curieux autant qu'estrange 8oI


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De Marcel Bourguinet  Le 18-11-2010 à 18:00 sta

    Il y a probablement un couac dans le code de l'image du genre un crochet qui manque. (enfin un signe supérieur ou inférieur pas ouvert ou pas fermé).

    ex: <a<img src="images/00000.jpg" alt="photo" /></a>

    il manque le > après le premier a ! IE n'aime pas ça.


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De guy F6ctp  Le 18-11-2010 à 18:06 sta

    Je regrette je suis sous IE et tout s'affiche.
    @+ Guy


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De Marcel Bourguinet  Le 18-11-2010 à 18:11 sta

    Après vérification, chez moi aussi, peut-être a- t-on déjà remédié au problème?


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De slouptoouut  Le 18-11-2010 à 19:04 sta

    Mystère de l'informatique !

    L'informatique est décidément tout sauf une science exacte !

    Ca marche qu'avec des "1" et des "0" et ça devrait être d'une logique inplaquable, et bien non, ça fait tout et rien ou n'importe quoi , quand ça lui chante et sans raisons logiques , et quand c'est "a la rue" c'est du domaine de l'exorciseur ou de madame soleil ... Et on peut y passer une minute comme une journée entière, a faire moult essais, tentative de résolution de problèmes, et rebootages sauvages, et souvent le résultat et que au bout du compte ça remarche ...mais jamais pareil , au bout de trente six milles manip , et en ayant rien compris !

    c'est ça l'informatique!

    sloup


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De looping  Le 18-11-2010 à 21:54 sta

    Bon....Mauvaise nouvelle a annoncer , avec nos conneries mon pote et moi avons fait dégager l'alimentation principale je pense en créant un PB de régulation, ca fait de drôles de choses du coup le montage était quaziement termine, promis le prochain plasma a détruire marchant encore un peu s'y collera lui aussi.
    Je suis touche du nombre impressionant de reponses lol!


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De Pierrot du 82  Le 18-11-2010 à 22:15 cms

Cette fin prématurée ne me surprend pas du tout !



Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De F6FKN  Le 18-11-2010 à 22:59 sta

    Au moins, nous avons contribue a faire de la place sur l'etabli! :-D:-D:-D


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De radiolo  Le 19-11-2010 à 10:46 sta

    Bonjour,

    Bien au juste c'etait quoi le but de la manip ? [:??:]

    A quoi devait servi cet EM81 :-D

    J'ai pas tout compris.....[:ouin:]

    Radiolo


Sujet : Pont diviseur HT Nouveau De F6FKN  Le 19-11-2010 à 11:07 sta

    C'etait juste pour user le soleil!... :-D


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