| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De julienbeta Le 09-01-2012 à 00:25 sta |
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Bonsoir à vous tous
pardon pour ce hors sujet ... mais comme c'est passé assez inaperçu dans la presse ... et pour cause sans doute ... un décret du 03 janvier 2012 rend illicite l'utilisation à bord des véhicules des systèmes de géolocalisation (GPS) présentant une fonction de localisation des RADARS .... (cinémomètres hyperfréquence ... pour rester dans le ton du forum) ... risques encourus : 1500  d'amende .... et 6 points de moins sur le permis !!!!! excusez du peu !
Alors pour ceux qui n'avaient pas eu l'info ... débarrassez illico votre voiture de ce dispositif désormais illicite ... tiens je croyais que la loi n'était jamais rétroactive !!!! même si vous l'avez acheté avant ... il est maintenant interdit ....
a bon entendeurs
mes salutations les plus sincères
Julien
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De julienbeta Le 09-01-2012 à 00:32 sta |
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et pour ceux qui n'entendent pas jeter à la poubelle leur précieux appareil (ou se restreindre à ne l'utiliser qu'à domicile (ce qui en limite quand même un peu l'utilité !) ..... le mien est un TOMTOM ... relié à l'ordinateur ... j'ai exploré le contenu (sous LINUX .. sous WIN ... je ne sais pas ce que ça donne) ....
et donc ça contient tout plein de fichiers .... dont plusieurs fichiers nommé RADARSxxx.OV2 ... je les ai tout simplement renommés après une sauvegarde d'ensemble ... et j'ai ajouté sur l"image qui apparaît à l'allumage de l'appareil "Ce GPS ne comporte pas de fonctions de localisation des RADARS conformément à la loi" ... le plus drôle ... c'est que ça marche ! du moins pour l"image ... pour savoir si la fonction radars ne marche plus il va falloir que je fasse un essai ..... sans me faire choper .... bon, sauf si vous pensez que ce fil n'a rien à faire sur le forum ...... auquel cas je m'arrêterai là .... je vous tiendrai au courant de la suite ....
Cordialement
Julien
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De wizhard Le 09-01-2012 à 01:15 sta |
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Mouais....
Si le pouvoir en place cherchait à se faire jeter il ne s'y prendrait pas autrement...
En principe si vous remettez à jour votre appareil sur le site de son importateur les localisations des pièges à permis seront effacées. C'est généralement payant, encore un peu de TVA pour l'airbus présidentiel et les élus nécessiteux. Par contre sur des appareils simples comme les Inforad ou équivalents il ne sera pas évident pour le flic lambda de savoir s'il a été "mis à jour" ou pas. à moins de se poster près d'une boitakons et de surveiller votre tableau de bord à la jumelle il n'y a guère de solution technique....et rien n’empêche de couper votre appareil dès qu'il vous a prévenu.
Et quid des smartphones, que vous portez sur vous ? des appels de phares pour les "mobiles" ? du regain probable de la CB ??
Je ne suis pas spécialiste en droit, mais j'avais levé ce lièvre auprès d'une association d'automobilistes : l'interdiction pure et simple d'appareils achetés régulièrement, avec tva, taxes sur les vendeurs etc était parfaitement assimilable à une expropriation et aurait dû donner lieu à indemnités. C'est peut être ce qui a fait danser le Tango à ce gouvernement.
De toute manière il est tout à fait impossible d'interdire les GPS ou assimilés, et rien n’empêche de programmer soi même des P.O.I. (curieusement synchrones avec des obstacles grisâtres de bord de route !! C'est fou ce qu'il y a comme points de vue intéressants à côté des cabines....)
Par contre les appareils communicants (coyote) ne sont pas interdits, mais ne doivent plus signaler les radars de manière automatique. mais comment empêcher le signalement d'une "zone dangereuse" où-manque de chance-il y a aussi un radar ??
Tout cela est parfaitement faux-cul, et totalement inutile.
Un site intéressant à visiter
là
Sans haine mais avec rancune Daniel![:o[]](s13.gif)
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De wizhard Le 09-01-2012 à 01:19 sta |
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Pardon excuses, lien erroné
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De wizhard Le 09-01-2012 à 01:20 sta |
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De wizhard Le 09-01-2012 à 01:26 sta |
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Essayez aussi Là
En principe ce site est devenu hors-la-loi...
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De ON5MJ Le 09-01-2012 à 03:13 sta |
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Moi ce que je ne comprends pas c'est la pourquoi de l'interdiction en France. Puisque l'appareil a la possibilité de vous faire lever le pied dans les zones radarisées le but de la loi est atteint: vous faire ralentir à proximité d'un danger. L'interdiction de l'appareil est donc contraire à la sécurité publique.
Personnellement j'utilise mon GPS même si je connais la route parce je ne surveille pas en permanence mon tableau de bord et le GPS me rappelle à l'ordre quand je dépasse la limite de vitesse sur le tronçon de route emprunté. Si en plus il me dis de faire attention au radars je prends l'avertissement non pas pour épargner quelques euros mais ma vie, celle des autres c'est pas mal non plus. Évidemment il y aura toujours les tordus qui ralentiront à l'approche d'un radar et enfonceront l'accélérateur après pour regagner le temps perdu mais ceux-là ont déjà cette attitude même sans détecteur de radar, sans GPS et sans Coyotte.
Et puis la fronde cela existe. Je vous fiche mon billet qu'il ne va pas tarder d'avoir des sites (hors France) qui collectent les infos radars pour les télécharger comme un point intéressant à N étoiles. Restera plus qu'à installer le son et une icône. Décidément les législateurs sont encore deux guerres en retard comme pour Hadopi. Interdire quelque chose c'est renforcer son attrait.
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De helico18 Le 09-01-2012 à 08:54 sta |
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Bonjour, je comptais mettre à jour mon GPS tomtom pour les cartes de navigation ces jours-ci mais j'ai peur que cela retire automatiquement les alertes radar. Quelqu'un a t'il essayé? Peut-on mettre à jour les cartes sans perdre les alertes radar? Merci pour vos réponses à venir. JPP
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De wizhard Le 09-01-2012 à 09:53 sta |
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Bonjour.
Effectivement il vaut mieux éviter les mises à jour pour l'instant, normalement les fichiers qui vous sont transmis par votre site de GPS sont déjà "expurgés", ce qui n’empêchera nullement la fronde comme le dit Jacques. Comment voulez vous qu'un flic de base vérifie que dans le fichier installé de votre appareil les pièges à cons figurent encore ?
Quand aux gesticulations superfétatoires de "législateurs" en place il y a de très fortes chances pour qu'elles devient caduques d'ici moins de 100 jours. Le F.N. a déjà commencé à ratisser de ce côté, nul doute que d'autres vont suivre.On pourrait vraiment penser que le pouvoir en place-sans doute plus pour longtemps-est réellement tenté par le suicide politique.
pour information je joins le tract du FN, qui montre bien de quel côté le vent commence à souffler. Je précise que je ne suis absolument pas partie prenante.....
Et surtout suivez le lien du post de 01.26.il y a une excellente explication dans l'article colonne de droite.....
Bonne journée Daniel
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De Gilbert Le 09-01-2012 à 10:09 sta |
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ON5MJ
"Si en plus il me dit de faire attention au radar...je prends l'avertissement pour sauver ma vie..."
Depuis quand les radars sont-ils installés aux endroits dangereux ????
En Belgique peut-être, ce qui prouverait que les Belges sont plutot moins c... que nous, malgré notre ironie à leur égard !
![[:Hi:]](s12.gif)
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De j f k Le 09-01-2012 à 11:43 sta |
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Bonjour
J'étais justement en train de chercher sur le site de tom-tom et j'ai trouvé çà au bout d'un certain temps, après avoir consulté moultes pages.
suppression sur tom-tom
Francis
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De wizhard Le 09-01-2012 à 13:01 sta |
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Aux états unis où les limitations de vitesse sont très respectées (!!) les détecteurs de radars sont non seulement autorisés mais recommandés, des radars (souvent de simples émetteurs sans mesure de vitesse !!) sont disposés aux endroits réellement dangereux et incitent les conducteurs à lever le pied.
Toute la différence entre des gens intelligents et des crétins avides de fric.
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De f6cer Le 09-01-2012 à 13:32 sta |
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Bonjour
Heureux (!) possesseur d'un Tomtom j'ai reçu ce matin un mail de ces braves gens indiquant comment il faut supprimer la base de données radars . une nouvelle version de logiciel indiquant les endroits dangereux est en cours de finalisation ![[:ouin:]](s10.gif)
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De omale 13 Le 09-01-2012 à 13:44 sta |
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bonjour
moi je ne renouvelle pas les mise a jour sinon on perd tout
des anciennes position alors attention
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De ON5MJ Le 09-01-2012 à 15:29 sta |
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Moi-même je ne renouvellerai pas mes mises à jour pour ne pas perdre les radars français. Je ne suis pas expert en TomTom sinon je ferais une sauvegarde.
Daniel, j'ai regardé ta page avec le tract de MLP. Bof, bassement populiste. Elle surfe sur tout ce qui dépasse dès qu'il s'agit de faire peur, en mélangeant tout quand c'est son intérêt. L'électeur est quand même incapable de vérifier quoi que ce soit. Pas propre tout cela mais il y a du fric derrière. Il faut donc savoir un peu qui est ce personnage fasciste népotique liberticide à visage femelle. J'ai mis une vidéo de 1h11 sur elle, à télécharger là:
http://ge.tt/8i8Iz4C 478 MB
Si je lui retire quelques voix je n'aurai pas perdu mon temps. Et j'espère que si elle est au 2e tour la droite renverra massivement l'ascenseur à Hollande. Bon sang ne peut mentir non plus. Dans le même registre je vous ai mis une vidéo de 1h28 sur le paternel, là:
http://ge.tt/8Pcd25C 595 MB
L'intérêt dans les deux vidéos c'est aussi que des anciens collaborateurs très haut placés du FN s'expriment librement. Frolic isn't it ?
Vive la France.
Jacques.
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De wizhard Le 09-01-2012 à 16:34 sta |
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Salut Jacques...
Ce sera probablement le cas, mais en sens inverse du cas Chirac élu avec un score de roi nègre.
Je ne suis absolument pas un prosélyte du FN, c'était juste pour montrer comment on peut effectivement ratisser large. Mais par contre le fait qu'elle fiche la trouille aux gens en place (de tous bords !) n'est pas pour me déplaire, cela les incitera (peut-être !) à moins prendre les électeurs pour des cons...(ou des veaux, comme disait C.D.G.)
Malgré tout je pense que les gens en place n'ont rien à lui envier, népotisme avec les frangins bien placés et les crétins de fils à peine favorisés, fascisme à peine dissimulé d'un sinistre pire que Papon, et flicage universel tout aussi liberticide....Il ne faut pas oublier que tous se réclament du Grand Charles mais se sont empressés de détruire ou d'annuler tout ce qu'il avait mis en place....
Quand aux qualités de gestionnaire des "autres" mieux vaut ne pas regarder du côté des conseils généraux, où ils sont largement majoritaires. Quand les impôts locaux n'ont pas doublé on peut s'estimer heureux.....
Et il est au moins un point sur lequel tous sont d'accord : Les "affaires" plus ou moins vaseuses, et la manière de les étouffer....
Comme dans pas mal de cas un électro-choc pourrait s'avérer salutaire.Ou une défibrillation, pour faire plus moderne.
J'ai vu à la TV les vidéos que tu a mises en lien. Le moins qu'on puisse en dire c'est qu'elles sont assez largement "orientées" et ne font pas de cadeaux. Mais par simple souci de justice et d'équité pourquoi n'y en a t-il pas eu aussi sur les "autres" ?? Il y en aurait au moins autant à en dire....Ils ne sont pas blanc-bleu non plus!! L'histoire clearstream, que tu as vue, les rétrocommissions, les comptes de campagne d'un peu tout le monde...
Et on pourrait reprocher aux journalistes auteurs de ces sujets d'avoir instruit des procès à charge sans permettre aux intéressés la moindre défense. Qu'on apprécie ou non ces personnages ils ont droit à la même impartialité que n'importe qui.
Mais en définitive le vrai problème est d'utiliser son (tout) petit pouvoir de vote à bon escient. Il ne s'agit plus de voter "pour" le moins mauvais (il n'y a plus de "meilleur" depuis longtemps !!) mais de voter "contre" celui dont on ne veut pas. Techniquement cela fait une belle différence...
Bonne soirée et à plus Daniel
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De wizhard Le 09-01-2012 à 16:47 sta |
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P.S. et j'ai une nette tendance à préférer sans aucune considération partisane, la blonde du FN à la grosse v.... de c'hnord constructrice de mosquées. Et je ne parle pas des groupies de S......
Des égouts et des couleurs...
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De nanar Le 09-01-2012 à 17:10 sta |
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+ 1 pour moi … 
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De marcel warin Le 09-01-2012 à 17:28 sta |
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Merci pour le tract du FN, qui , pour moi , n'est pas plus populiste que les autres, à peine exagéré
De toutes façons, j'ai été contre ces radars automatiques des leur création, tout en respectant les limitations, pas le choix, mais c'est devenu rigolo: à force de respecter le 50 dans les villages, on y voit tout ce qui s'y passe...
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De ON5MJ Le 09-01-2012 à 19:28 sta |
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Daniel tu me rassures sur ton esprit critique. Et si tu veux j'ai quelque part une série de 6 émissions dont une sur Clearstream, en passant par Karachi, Lagardère et Taiwan. Ah les belles affaires.
Il apparait quand même que Vilepin s'était fait piégé, j'espère que c'est vrai. En tous cas il ne fera pas de cadeau à Sarko en lui prenant 5 ou 6% au premier tour mais il a trop de casseroles au cul pour espérer mieux. Bayrou lui en prendra bien 10 ou 12 si pas plus. Il vaut mieux voter pour ce dernier que pour MLP, c'est 1.000 fois moins dangereux et cela coupe tout autant l'herbe sous le pied à Léon Napo.
Ceci dit un journaliste ou un cinéaste n'a pas à instruire à charge et à décharge, il a une thèse sur la dangerosité de sa cible et il la démontre. C'est à lui de se faire crédible en restant mesuré dans sa critique.
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De nanar Le 09-01-2012 à 20:12 sta |
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Le point godwin n'est pas loin … même sur un site " radio " … les voix de la politique sont impénétrables
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De ON5MJ Le 09-01-2012 à 20:15 sta |
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Godwin a été créé pour empêcher de penser.
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De nanar Le 09-01-2012 à 20:20 sta |
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et moi je ne pense plus ça me fatigue
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De ON5MJ Le 09-01-2012 à 22:48 sta |
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Je viens de lire que Cantonna cherche les 500 signatures de maires requises pour se présenter aux présidentielles. Bah, pourquoi pas, les banques pourront bien se tenir.
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De wizhard Le 10-01-2012 à 01:02 sta |
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Resalut tout le monde....
Tiens, pourquoi pas ? après tout dans nos élections nous suivons de plus en plus le modèle américain qui élit des acteurs et des hommes publics parce qu'ils sont connus et télégéniques. alors pourquoi pas un footballeur ??? Son QI de .... footballeur! n'est pas vraiment un obstacle.....Galouzeau de Villepin était effectivement un Sarkophobe notoire et s'il a vu l'occasion de nuire à naboléon il n'allait pas la louper. mais le nabot est avocat et sait se défendre , et encore mieux mentir (c'est son métier.....)
Il pourrait bien aussi y avoir une ou deux "révélations"sur l'histoire DSK . Aucun Gaulois ne reprochera jamais à un homme d'être un peu obsédé sexuel, c'est dans notre cul-ture et le roi préféré des Français est Henri 4, également connu comme le "vert galant...."et cette histoire sent aussi un peu le piège. Quand on dispose des services de barbouzes dont certaines doivent être quand même un peu moins nulles que celles du "Rainbow Warrior" on peut se permettre pas mal de choses....
On ne peut pas ne pas trouver bizarre que le type qui avait toutes les chances de pulvériser le nabot ait pu tomber dans un tel piège, mais....
Et c'est d'ailleurs dommage, bien que je ne fasse pas partie du fan club de DSK il faut reconnaitre que c'est un excellent économiste et que si crise il y a il était un de ceux qui auraient pu nous en sortir.
J'ai vu sur Arte les reportages que tu cites, ceux (5) sur clearstream sont assez croustillants, et les autre pas mal non plus. Mais là comme il s'agit du pouvoir en place les journalistes ont dû se montrer prudents...
Ce brave Bayrou brille surtout par son insignifiance. Il a déja été (en petite partie !!) aux manettes, pas très brillant, il n'est pas au centre mais au milieu. Et comme dans la chanson il est toujours derrière....
Sa seule utilité serait de prendre des voix au nain, mais comme pour MLP il s'agirait surtout d'un vote de protestation, un vote "contre"....
Et n'oublions pas Effa Choly, qui si le ridicule tuait vraiment aurait disparu depuis longtemps...
Bah, on verra bien. De toute manière même les battus auront gagné et hélas, "on se sert aussi bien pour tondre le mouton du sabre que du goupillon" (Ferrat)
Bonne nuit Daniel
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De ON5MJ Le 10-01-2012 à 01:31 sta |
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Pour DSK j'ai des doutes parce que cela aurait été plus productif à Léon Napo de le faire tomber juste un mois avant le 1er tour quand il est trop tard pour se déclarer candidat. Là il aurait fait table rase à gauche en n'étant plus coincé que sur sa droite. Donc c'eut été un remix de 2002 contre MLP.
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De C. Denis Le 10-01-2012 à 01:49 sta |
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+1 avec ON5MJ pour DSK, si c'est un complot c'est on ne peut plus idiot de l'avoir provoqué si tôt. Quant au génie économique, permettez-moi d'en douter! n'oublions pas que l'idée des 35 heures comme des emplois jeunes vient de lui et je pense qu'on lui doit beaucoup de suppression d'emplois malgré l'habillage qui en a été fait.
Pour la dame aux lunettes allez voir à La Réunion elle y est connue différemment.
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De wizhard Le 10-01-2012 à 10:01 sta |
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Bonjour à tous....
Pour la théorie du complot (toujours séduisante car c'est une explication facile) je pense qu'on ne saura jamais la vérité. Il y a des zones d'ombre et des faits troublants....Quand à ce qui ressemble à une erreur "temporelle" ce n'en est pas une : NSNB n'est quand même pas un imbécile complet . S'il avait descendu la gauche en flammes aussi près des élections c'était offrir un boulevard au FN. (le vote "contre" !!). Ces gens sont en général de bons joueurs d'échecs et sont tout à fait capables de favoriser un adversaire pour en couler un autre !!! Souvenons nous de Chirac favorisant Le Pen en sous-main pour éliminer Jospin .....pour revêtir au 2eme tour l'armure du chevalier blanc (en oubliant ses turpitudes !!) en racolant au passage les voix des "anti". ce qui lui a permis d'obtenir un score de dictateur africain.....
Pour diverses raisons je fais partie de ceux qui n'aiment guère DSK. mais il faut être réaliste, ce n'est pas un mauvais économiste. (On pouvait d'ailleurs en dire autant d'un certain Babar). Il ne peut en tous cas pas être plus mauvais que les "conseillers" en place actuellement qui visiblement ne connaissent que les taxes et se gardent bien d'appuyer où ça fait mal. L'économie ne peut pas être une science exacte, elle dépend de trop de facteurs.
Les 35 heures auraient pu être une bonne idée....Si les entreprises en dehors de la fonction publique avaient joué le jeu. Et il aurait fallu dans le même temps barrer la route aux pays exportateurs de chômage. Quand on veut ménager la chèvre et le chou on court au désastre, c'est un problème récurrent de la gôche.
Quand à mme Choly, outre ses liens assez curieux avec des gens pas vraiment écolos il ne faut pas oublier qu'elle a gardé un pied dans un pays qui sauf erreur possède la 2eme réserve mondiale de pétrole. (et se garde bien d'en faire profiter l'Europe, tout comme l'Angleterre d'ailleurs). Apparemment cela ne semble pas la gêner de vouloir rester ressortissante d'un pays potentiellement aussi pollueur.....
Bonne journée Daniel
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De wizhard Le 10-01-2012 à 11:55 sta |
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Re...
Et dans une discussion entre gens intelligents et "ouverts" le point de Godwin est rarement atteint. De la discussion jaillit la lumière....
"Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai de toutes mes forces pour que vous puissiez continuer à le dire" ( François-Marie Arouet, dit Voltaire )
Il faut avoir le courage de ses opinions...
"Seuls les imbéciles ne changent jamais d'avis. c'est ce que j'ai toujours pensé" (Chirac...)
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De ON5MJ Le 10-01-2012 à 12:22 sta |
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> Les 35 heures auraient pu être une bonne idée....Si les entreprises en dehors de la fonction publique avaient joué le jeu.
Non, uniquement si la terre entière était passée aux 35 heures au même moment. Ah les travailleurs chinois de base auraient bien aimé ne plus faire 12 heures par jour et 6 jours par semaine. Ils sont au double des 35 heures le plus souvent, et pour un salaire mensuel qui tourne autour de 70 euros. Chez ma femme à la campagne une domestique interne coûte 40 à 50 euros par mois, et j'ajouterai cyniquement ... logée et nourrie.
Les entreprises hors fonction publiques sont confrontées à la mondialisation. Les 35 heures c'était perdu d'avance.
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De wizhard Le 10-01-2012 à 13:04 sta |
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C'est bien ce que je voulais dire en parlant de pays exportateurs de chômage. c'est une conception bien socialiste de vouloir imposer des décisions anti-concurrentielles (pour les entreprises qui y sont soumises !!) tout en laissant (favorisant ?) une concurrence extérieure non régulée s’installer.
C'est effectivement le meilleur moyen de courir au désastre....
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De Guy F6CTP Le 10-01-2012 à 15:47 sta |
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Bjr,
Tom-Tom-MAX travaille un extrait :
TomTom-Max a écrit:
Le jour où cette loi sera publiée, Tomtomax arrêtera de proposer une base radars.
Il vous appartiendra de la supprimer de votre GPS, car la maintenir vous fera encourir une amende et un retrait de points.
Oui, posséder la base radars Tomtomax dans son GPS sera illégale (je rappelle que ce sera vrai uniquement lorsque la loi /décret sera publiée au journal officiel ).
Tomtomax mettra à disposition de ces membres une base de "zones de danger" 100 % légale.
Pour cela il faut attendre que la loi soit publiée, que nous ayons pris connaissance de sa teneur, et vérifié notre future base de zones de danger soit en bonne adéquation avec la loi.
Nous verrons si une certification de l’État est rendue obligatoire ou pas,
et quelles sont les avantages et inconvénients d'avoir cette certification.
Guy
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De wizhard Le 10-01-2012 à 20:02 sta |
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Et encore vous n'avez pas tout vu...
Les "autorités" envisagent le plus sérieusement du monde d'imposer le LAVIA, un système qui permet par géolocalisation de contrôler à votre place la vitesse de votre véhicule. Et ce n'est pas une vue de l'esprit, je viens d'acheter une petite citadine sur laquelle il n'y a plus aucune liaison mécanique entre la pédale d'accélérateur et le moteur. Si ce système n'a pas été prévu pour être modifié en esclave de la technologie je suis le pape en Kimono....
Et ce n'est pas tout, "on" vous interdira bientôt de parler aux passagers, mouchards à l'appui. "On" envisage déjà de bloquer une communication téléphonique si une voiture roule....Et si c'est un passager qui utilise son téléphone ?
Et également de rendre obligatoires les transmissions automatiques. pour passer une vitesse il faut bien qu'une main lâche le volant...
Chaque ukase supplémentaire, chaque nouvelle interdiction est un pas de plus vers une infantilisation insupportable. Interdire les voitures serait peut-être LA solution, non?
N'oubliez pas non plus que dans ces nouvelles ukases il est prévu de confisquer (au profit du trésor public !!) votre véhicule en cas de "grand excès de vitesse (??) autrement dit de crime d'intention . C'est du vol légalisé....
La seule résistance possible est le bulletin de vote. Alors décidez par vous-mêmes...
(j'ai joint un modèle fourni par la L.D.C., à envoyer à votre député en y ajoutant son nom. Si vous l'ignorez votre mairie peut vous renseigner.)
Bonne soirée Daniel
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De wizhard Le 10-01-2012 à 21:30 sta |
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Re...
Et il fait savoir aussi que chaque nouveau radar implanté à un endroit "rentable" (c'est à dire absolument pas dans une zone dangereuse, mais en "piège" sur une ligne droite d'autoroute à 6 voies ou à quelques mètres derrière un panneau d'agglomération) rapporte au minimum le salaire d'un député...en plus d'avoir rapporté près de 30000 à Sagem et pas mal aux sociétés PRIVÉES qui ont remporté ces marchés juteux. Vos PV sont "Traités" par des employés d'une filiale de La Poste qui n'en ont théoriquement pas le droit, mais tout est validé à la chaine par un OPJ qui ne voit jamais un PV. Et c'est une autre société (dite de haute technologie !!!) qui est chargée de l'entretien des robots-taxeurs. mais il faut savoir que toutes ces boites sont dirigées par des "amis" du gouvernement, voire des membres de la famille....vous avez dit racket ??
Et tout ce joli monde de se rengorger en alignant des chiffres sur la baisse du nombre de morts alors que l'on passe soigneusement sous silence le fait que la sécurité intrinsèque des véhicules a augmenté de 80% depuis l'installation des premiers radars...
Je ne peux que vous conseiller d'écouter le texte (vidéo) sur le site de la L.D.C, et éventuellement d'y adhérer. Tout est exact, vérifiable, et édifiant....
Je remets le lien ICI
Bonne soirée Daniel
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De jfcrois Le 11-01-2012 à 00:00 sta |
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Bonsoir.
Radar ... GPS ... ça marche drôlement bien en aviation ! Voir ici :
ici
C'est bien possible que ce soit ça, ce qui nous pend au nez ; et là, on aura du souci à se faire !
Une solution ? Roulons avec des véhicules anciens : pas d'électronique, pas de mouchard, impossible de dépasser le 50 km/h ... !
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De wizhard Le 11-01-2012 à 10:36 sta |
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D'ici à ce que ça se fasse aussi pour les vélos, avec contrôle des pacemakers par satellite.....
Le seul espoir qu'on puisse avoir (outre celui de virer ceux qui ont mis au point le système, ce qui serait encore le plus sûr !!) c'est que le manque de fiabilité des liaisons GPS n'oblige à consentir à un automatisme dégradé en cas de perte du signal. On imagine une voiture "téléguidée" stoppant dans un tunnel, ou sous des arbres, ou par forte pluie d'orage....De plus aucun récepteur GPS ne résiste à un simple morceau d'alu ménager. Et encore moins à une surtension "involontaire". L'utilisation du GPS américain supposerait redevance et possibilité de coupure du système à discrétion des Yankees. Il faudra sans doute attendre Galiléo, dont le déploiement ("crise" oblige !) prend du retard.
Mais il n'est que d'observer dans quelques émissions sur le sujet la mine gourmande d'une malbaisée qui se prend pour un Torquemada femelle et aimerait visiblement passer tous les automobilistes à la Question ordinaire et extraordinaire. C'est sûr qu'avec la tête qu'elle a son seul plaisir doit se trouver dans le sadisme....
Amis conducteurs, votons bien. Daniel
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De wizhard Le 11-01-2012 à 11:25 sta |
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@ jfcrois :
L'idée est bonne, y compris dans l'optique d'utilisation de contre-mesures électroniques. mais tout le monde l'a constaté, les contrôles techniques deviennent de plus en plus pointus, (et de plus en plus chers, il n'y a pas de petits bénéfices !!) dans le but non avoué mais évident de pousser vers la sortie des véhicules fonctionnels mais "périmés" au yeux du pouvoir qui vise d'un regard concupiscent la TVA et la possibilité de contrôle des voitures neuves. Quand on sait que la plupart de ces voitures réformées se retrouvent dans des pays à bas niveau de vie on s'aperçoit bien que les bénéfices ne sont pas perdus pour tout le monde. La dangerosité de ces véhicules serait-elle moindre en Tchéquie ou en Pologne, ou en Afrique ? en tout cas ces braves gens semblent bien s'en contenter....
A + Daniel
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De jfcrois Le 11-01-2012 à 12:45 sta |
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Bonjour.
Pour confirmer le vent de folie qui souffle sur le contrôle des moyens de déplacements des citoyens, même les deux roues motorisés appelés génériquement "mobylette" (moins de 50 cc², donc sans permis d'aucune sortes) doivent être immatriculés et maintenant contrôlés ! J'avais acheté une vieille machine comme cela pour circuler incognito en ville (et au cas où mon permis me soit chipé), et bien c'est fini pour la discrétion, le stationnement ....
Vive le port du casque DANS les voitures ! On n'est jamais trop prudent.
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De slouptoouut Le 11-01-2012 à 12:58 sta |
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Euh ...Et quid de ces mini motos jouets , mais néanmoins doté d'un vrai moteur thermique, capables de rouler a pluieurs dizaines de km/h , et qui se retrouve parfois, pour ne pas dire souvent, sur la route ? !
(là, il n'y a pas de permis, pas d'immatriculation, pas de controle technique , pas d'exigences particulière vis a vis du code de la route, et pas non plus d'électronique embarquée qui pourrais les localiser ...)
sloup
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De Guy F6CTP Le 11-01-2012 à 13:03 sta |
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Bon, moi je roule avec ma V8 Matford de 1937 je passe le contrôle technique normal sans pb.
J'ai aussi une Twingo automatique mais je m'en sers peu il faut que je réinitialise le boitier sans arret.
Comme dit Patrick c'est ça l'informatique.
Guy
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De jfcrois Le 11-01-2012 à 13:12 sta |
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Ah mais là, il y a un problème d'homologation. Je parle des deux roues qui ont été réceptionnés légalement et aptes à circuler sur la voie publique. Ces petits engins trompe-la-mort n'ont l'autorisation de circulation que sur circuit privé.
Après, comme dit dans un autre post, "dès que les bornes sont franchies, il n'y a plus de limite". Être hors-la-loi permet de tout faire ! 
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De jfcrois Le 11-01-2012 à 13:44 sta |
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Elle est bien belle, votre Matfor, F6CTP ! Quel plaisir il doit y avoir de circuler avec, sur les routes ensoleillées !
J'ai un peu plus de mal que vous pour réussir ces contrôles techniques : mes engins sont des poids lourds et les contrôleurs sont plutôt intransigeants. (C'est quand même un peu normal, mais ils doivent se rappeler les dates de leurs conceptions !).
Quant aux véhicules actuels, et pour revenir à ce hors-sujet (!), il y a dans mon dernier véhicule un GPS incorporé à la planche de bord. Tout est homologué et sous garantie, ce qui veut dire que je ne me sens pas concerné par les éventuelles modifs rétroactives du législateur sur du matériel qu'il a validé et sur lequel il a prélevé la TVA. Ce n'est certainement pas à moi de faire les démarches de conformité. Bien sûr, s'il y a un rappel du véhicule ...
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De wizhard Le 11-01-2012 à 16:34 sta |
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Bonjour Guy....
De toute manière les "forces de l'ordre" ont des consignes :pas de vagues !!! En règle générale les conducteurs de ces petits engins trompe la mort (et réveille matin !!) sont "pilotés" par des membres de "communautés" qu'il vaut mieux éviter de chatouiller, tant elles manquent de sens de l'humour. Et c'est encore pire si par malchance arrive un accident, généralement grave car ces petits malins n'ont pas de casque. là c'est carrément l'émeute, avec projectiles, incendies et armes. On peut d'ailleurs s'étonner que l'importation de ces engins quasi systématiquement hors la loi soit aussi facile. Y'aurait-il des intérêts en jeu ? L'importation des armes est bien interdite, pourtant ces petits bolides sont tout aussi dangereux. Il est vrai que dans certains quartiers de certaines villes.....
Ils sont de plus en plus rares et près de la retraite. Il existe encore (j'en connais !) des flics de la vieille école qui ont compris que cette politique de laxisme envers ces petits caïds de cité et de sévérité (le mot est faible !!) et de recherche de rentabilité envers le citoyen lambda exaspère de plus en plus celui-ci tout autant que le dévoiement de ceux qui devraient être à notre service et irréprochables en percepteurs racketteurs déguisés. Et ils ne sont pas étonnés d'être considérés comme des cow-boys jouant aux shérifs déconnectés d'une population qui sans doute les craint mais ne les apprécie plus.
Et nos technocrates obtus seront sans nul doute étonnés de se faire éjecter par la seule voie restante, la démocratie. Quels ingrats, tout de même !! alors que tout cela est pour leur bien !! C'est exactement ce que disaient les inquisiteurs en brûlant les gens pour les sauver....
Bonne soirée Daniel
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De wizhard Le 13-01-2012 à 20:17 sta |
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Hello...
Tiens, un petit article sur la Torquemqda de la LCVR, hélas pas vraiment forcé.
(le reste n'est pas inintéressant, mais chacun ses opinions !!)
Là
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De nanar Le 13-01-2012 à 20:28 sta |
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pas inintéressant pour moi
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De marcel warin Le 13-01-2012 à 20:34 sta |
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Oui, moi aussi, j'ai envie de l'écraser , mais je pense qu'elle sert surtout d'alibi pour les saloperie de S...., et les français sont des veaux individualistes donc pas de danger de révolte
Ils n'y a donc plus qu'à les respecter ces foutues limitations...
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De Totolagalène Le 13-01-2012 à 21:32 cms |
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De wizhard Le 13-01-2012 à 22:40 sta |
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Pas si cinglée que ça ... Sadique, oui, mais surtout ça rapporte, à elle et à pas mal d'autres (voir les liens !)
à titre indicatif, voici quelques boites sympa, ne manquez pas de les soutenir....
Liste partielles des entreprises privées du CNT
Asphéria, filiale de La Poste, en charge de la matérialisation-dématérialisation des documents papiers liés aux infractions radar et du vidéocodage. Asphéria emploie plus de 125 personnes au CNT.
Atos, chargée de la mise en place et du fonctionnement du système informatique. Atos emploie plus de 65 personnes au CNT.
Morpho (ex Sagem Sécurité-Défense), filiale du Groupe Safran, chargé de la fabrication et de la mise en place des radars automatiques fixes, ainsi que d'une partie de leur maintenance. SAGEM emploie plus de 20 personnes au CNT. (tiens, pourquoi ont-ils changé de nom ceux là ?? Ils vendent aussi du grand public, et craignent le boycott. Alors qu'ils ne fabriquent à peu près rien en France....)
SPIE, en charge du déploiement et de la maintenance matérielle des radars de vitesse et feu rouge. SPIE emploie environ 5 personnes au CNT.
Aximum, filiale du groupe Colas, pour les dispositifs feux rouge.
THE MARKETINGROUP pour le centre d’appels téléphoniques. THE MARKETINGROUP emploie environ 10 personnes au CNT.
STERIA pour l'assistance à maîtrise d'ouvrage technique et financière de la chaîne de contrôle sanction automatisé
ANAYA pour l'assistance à maîtrise d'ouvrage sur l'Infocentre amendes majorées
ATHIC pour la modernisation du parc matériel et logiciel du centre d'encaissement des amendes avec garantie, maintenance et formation associées
Il y en a quelques autres. à soutenir aussi bien sûr.
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De wizhard Le 13-01-2012 à 22:49 sta |
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Et une de ces boites (je ne vous dis pas laquelle !!) fabrique toujours des mines antipersonnelles dites de " sécurisation de périmètre", interdites par pas mal de pays (dont la France !!) mais il faut bien concurrencer les USA, la Chine et quelques pays de l'est (non signataires !!)
La mutilation et la mort de gosses, ça rapporte.....
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De wizhard Le 13-01-2012 à 22:58 sta |
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RE...
Et la plupart de ces boites se retranchent derrière le "secret défense" si d'aventure quelqu'un se montrait trop curieux. Défense contre qui, grands dieux ? les citoyens ? que penser d'un état qui construit à grands frais un bunker hyper protégé contre son propre peuple ??? C'était bon pour un Staline ou un Ceaucescu, mais apparemment ils ont fait école....
Bonne nuit.
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De wizhard Le 14-01-2012 à 10:43 sta |
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Vous pouvez aussi lire ça
Et faites passer.
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De wizhard Le 14-01-2012 à 12:28 sta |
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De wizhard Le 14-01-2012 à 12:35 sta |
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De wizhard Le 14-01-2012 à 12:38 sta |
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Et là
Voilà quelqu'un de bien habillé pour l'hiver....
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De ON5MJ Le 14-01-2012 à 13:02 sta |
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Daniel n'en fais pas trop, sinon ce n'est plus crédible.
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De guyguy Le 14-01-2012 à 13:07 sta |
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Avec l'inquisition , on aurait vite converti les autres religions .
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| Sujet : hors sujet GPS Nouveau | De wizhard Le 14-01-2012 à 18:58 sta |
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Salut Jacques...
Là ce n'est pas moi, c'est un site public (je me contente de le montrer et crois moi ce n'est pas le plus féroce ......)
Les sites de TSS, du FN, du MNR, de François Desouche et quelques autres sont beaucoup plus "corrosifs" (mais assez bien documentés !!)
"Le terme "extrême droite" est devenu l'injure des médiocres." (Guy Sauvage)
Je ne partage pas tout (sur le racket routier si, absolument tout !) mais quand un texte est intéressant autant le faire connaitre.
Et là je te rejoins, mais en négatif : si je peux faire perdre quelques voix aux racketteurs je n'aurai pas perdu mon temps non plus.
Toute mon amitié Daniel
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De Filoch.... Le 15-01-2012 à 03:22 cms |
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Mos meilleurs veux a tous pour cette année a rebondissements "Politicarde" Garder le moral et surtout vos "coup de gueules" au moins on ne s'ennuis jamais en le lisant
A trés bientot pour le Retour!!
Filoch.....Crocquignol.....Romu....et des autres, a decouvrir bientôt
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De wizhard Le 15-01-2012 à 12:05 sta |
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Hello....
Ah, Filochard, Croquignol et Ribouldingue !! Toute une époque!! toujours embarqués dans les coups les plus fiévreux sans jamais arriver à en profiter, c'est moral....pas comme les "élus", qui eux peuvent s'auto amnistier....
Bonne journée Daniel
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De wizhard Le 15-01-2012 à 15:48 sta |
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Hello....
Tiens, et pour en revenir à l'horrible mégère de la LCVR, Torquemada femelle (enfin si peu !!) il n'est pas impossible non plus- soyons un peu paranos- qu'on pourrait fort bien envisager qu'elle ne soit là que comme "catcheur méchant", qui n'est pas plus méchant que son adversaire mais est payé pour faire du cinéma. Quoique avec une tronche pareille ce n'est peut-être pas un rôle de composition......
C'est un très vieux truc de manipulation -mais qui marche toujours- de préparer le terrain en annonçant n'importe quoi, taxe, impôt supplémentaire, augmentations....le plus fort possible, puis de revenir en arrière (au niveau prévu !!) Et le bon peuple de s'esbaudir devant tant de mansuétude....
La malbaisée est peut être payée pour cristalliser une haine (justifiée !), elle n'est pas élue et doit être bien protégée, elle ne risque pas grand chose. Par contre les abrutis qui se cachent derrière doivent tenir à leur rond de cuir, à constater le "sauve qui peut" des "parachutés"......
Machiavel pas mort.Bonne soirée Daniel
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De ON5MJ Le 15-01-2012 à 16:39 sta |
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> si je peux faire perdre quelques voix aux racketteurs je n'aurai pas perdu mon temps non plus.
Pourquoi pas sauf qu'un changement de couleur ne changerait pas le racket ! L'administration en France est beaucoup trop puissante. Et aujourd'hui le petit chef est toujours en piste et il n'a pas grand chose en face de lui depuis la chute de DSK. Ses petits challengers comme Villepin vont lui manger des voix intentionnellement. 5 % à gauche, 7 à droite, 12 au centre, 6 en bas et 8 en haut, etc. Imagine qu'au second tour on ait Hollande versus Bayrou qui avait quand même près de 19% des voix en 2007 au premier tour. Là je crois que Hollande ne ferait pas le poids.
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De wizhard Le 16-01-2012 à 11:32 sta |
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Hello .....
Pauvre Flanby !! il n'a jamais fait le poids,(Si, il l'a fait un jour, mais il a maigri !!) et ne représenterait pas grand chose s'il ne cristallisait pas les votes "contre". Quand à l'autre avec sa tête d'épagneul, ses oreilles de cocker et son cerveau de labrador il fait plutôt figure de bon toutou de l'extrème-centre. Et le centre c'est le néant de ceux qui ne veulent pas s'engager et veulent ménager la chèvre et le chou....
Quand à NSNB 1er la perte du "triple A" qui sanctionne une gestion plutôt désastreuse ne va sans doute pas améliorer son score. mais c'est vrai qu'il y a assez peu de monde en face....
Bon, je ne cache pas certaines sympathies pour MLP (pas sur toutes les thèses, évidemment !!!). Elle fait quand même partie des adversaires potentiels crédibles, c'est sans doute pour cela que les "médias" (instrumentés ?) tirent dessus à boulets rouges.
Un exemple : hier soir sur M6 "enquête exclusive" sur "les nouveaux extrémismes". Pendant l'heure et demie de l'émission ce ne furent que croix gammées, symboles nazis ou fascistes, gros bras front bas et crânes rasés, slogans haineux, injures racistes. Ceux qui comme moi aiment leur pays et voudraient voir rétablir sa souveraineté ne se reconnaissent pas dans cette caricature. Reportage-instruction à charge ??
Je ne me souviens pas avoir vu envoyer dans les dents de Mélanchon et de la "gôche" en général les Staline, Ceaucescu, Pol pot, Kim ii sung et Mao, (et beaucoup d'autres !!), gens sympathiques s'il en fut......Et je ne parle pas non plus (ce n'est pas politiquement correct) de ceux qui affectent de mépriser les lois de la république et voudraient imposer les leurs, moyenâgeuses et cruelles.
Bon allons, c'est un forum de radio et d'amateurs d'icelle, pas une tribune politique.
Mais pour rester dans le domaine essayez donc aujourd'hui de trouver le moindre "transistor", le plus simple téléviseur ou appareil ménager "made in France." Achetez Français, produisez Français, disent -ils tous . Faudrait pouvoir ..... Et à qui la faute ???
Bonne journée Daniel
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De wizhard Le 16-01-2012 à 17:25 sta |
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Mais juste pour se cultiver une petite chose à lire. Rassurez vous c'est court.....
Henry-david Thoreau, Philosophe américain . 1817/1862.
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De quartz5 Le 17-01-2012 à 09:46 sta |
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Bonjour a tous
et bonne année
on est quand même bien loin de TSF RADIO!!!!!!!!! ![[:!!:]](s17.gif) ![[:??:]](s11.gif)
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De wizhard Le 17-01-2012 à 11:16 sta |
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Hello...et merci pour les vœux (retournés)
Bah, pas tant que ça....
Même en hyperfréquences ce sont bien des ondes radio qui commandent nos GPS.....
Et ce sont aussi des ondes radio que les boitakons utilisent pour nous racketter....
"Désobéir c'est résister, et toute résistance est une victoire" (Lucie Aubrac)
Bonne journée Daniel
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De Pierleb Le 17-01-2012 à 11:43 sta |
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Comparer le résistance de Lucie Aubrac à celle des opposants aux radars est peut être un peu osé ?
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De wizhard Le 17-01-2012 à 13:03 sta |
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Désolé de vous contredire, mais la démarche est la même bien que moins risquée et surtout moins violente. Dès l'instant où on refuse d'accepter les ukases qu'on estime injustifiées d'un gouvernement "légitime" on est un résistant. La grande différence c'est qu'à l'époque des Aubrac et de quelques autres il aurait été difficile de venir à bout par les urnes d'un gouvernement tout aussi "légitime".
Pour l'instant c'est par des voies légales que cette résistance tente de s'organiser. Pour l'instant....
Bonne journée Daniel
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De ON5MJ Le 17-01-2012 à 18:59 sta |
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J'ai lu le PDF qui a certains côtés intéressants mais c'est quand même un peu long pour dire ce que l'auteur a dit, même à cette époque. Il aurait pu dire la même chose en une seule page. Il y a encore aujourd'hui aux USA dans certains milieux plutôt libertaires une grande tendance pour le moins d'état possible.
A noter au passage que quand il parle de la guerre contre le Mexique, celle-ci s'est terminée par une spoliation de ce pays. Les USA ont augmenté leur superficie de 1/3 au moins d'un coup. Californie, Texas, Nevada, Nouveau Mexique, Colorado. Et j'en passe peut-être. Mais pas la Floride qui fut volée à l'Espagne par une autre guerre en 1898 où elle perdit en plus les Philippines et Cuba. C'est d'ailleurs cette spoliation qui fit l'objet en 1917 d'un télégramme codé adressé par l'Allemagne au Mexique pour fomenter une nouvelle guerre à la frontière mexicaine. Les Allemands se doutant qu'un jour l'Amérique entrerait dans la guerre, voulaient occuper les Américains chez eux et avaient promis au Mexique qu'ils récupéreraient leurs territoires en cas d'issue favorable. Évidemment les Américains ont capté le télégramme (qui passait par chez eux sur les câbles transatlantiques, c'est malin) et l'ont décodé, ce qui déclencha leur entrée en guerre immédiate. Et 20 ans plus tard l'entrée en piste des machines Enigma et Lorentz dans les communications radio (on est dans le sujet) puisque les Allemands savaient que leur ancien code avait été cassé.
Oui la désobéissance civile est nécessaire lorsque l'état se comporte en voyou. Au sujet des GPS, je suis plus nuancé que Daniel dans la mesure où le but logique des radars serait de faire lever le pied aux endroits dangereux. Il reste à démontrer que leurs implantations sont purement financières. Par contre l'interdiction des avertisseurs par GPS et base de données me paraît s'écarter du but principal: augmenter la sécurité. Mais il y aura des parades j'en suis sur.
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De wizhard Le 17-01-2012 à 19:52 sta |
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Bonsoir Jacques.
Effectivement le but d'origine des radars était de faire lever le pied dans les endroits dangereux, ce qui eut été louable. mais le sinistre de l'intérieur de l'époque, un certain NSNB, s'est rapidement rendu compte de la manne financière que représentaient ces machines à sous; et la république des mallettes s'est jetée là dessus comme la vérole sur le bas-clergé. D’après un copain qui a son entreprise chez toi il semblerait que le placement des machines soit nettement plus judicieux en Belgique. Cela fait longtemps que je n'y suis pas allé, je le regrette,je n'ai donc pas pu constater la chose De visu.
Le nombre des bouzins implantés dans l'hexagone dépasse de très loin le nombre potentiel de "points noirs". Ou alors s'il y en a autant c'est que "l'équipement" est parfaitement incompétent. Hypothèse absurde.....bien sûr !!!
Ce qui hérisse le poil d'au moins 90% des automobilistes Français c'est d'être fliqués , pressurés, sanctionnés par des machines considérées comme infaillibles. Il est bien évident qu'un conducteur a un comportement angélique à 49 Kmh, et devient un dangereux psychopathe à 51 Kmh. La machine et le "système"qui est derrière a toujours raison, la présomption d'innocence (à laquelle ont pourtant droit les pires malfrats !!) n'existe pas dans ce domaine, il faut prépayer l'amende même si on la conteste, et quand par miracle une contestation débouche sur un jugement "humain" la confirmation et l'alourdissement de la peine sont quasi-automatiques. (vous vous rendez compte, oser déranger un magistrat !! Il a autre chose à faire, faire libérer des récidivistes irrécupérables par exemple...)
Alors, État voyou oui. Cent fois oui. Et pour l'instant la seule parade en vue est dans les urnes. Que la seule formation politique qui promette (je sais, des promesses qui n'engagent que ceux à qui on les fait !!) de nettoyer les écuries d'Augias fasse du racolage et du populisme c'est possible, mais aujourd'hui c'est le seul espoir pour des millions de Français qui chaque fois qu'ils prennent leur véhicule risquent de perdre leur moyen d'existence . Le sinistre imbécile qui a inventé le permis à points aurait mieux fait d'avoir un accident . de préférence mortel.
(Smiley en colère) Bonne soirée Daniel
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De nanar Le 17-01-2012 à 20:27 sta |
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et moi toujours d'accord …
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De ON5MJ Le 17-01-2012 à 22:27 sta |
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Tout n'est pas comme tu penses au nord. Les motards savent où choisir de se fracasser très vite le portrait chez nous: il y a deux zones, la Wallonie qui est peu radarisée et la zone brune qui l'est très fort. Normal leur modèle tient de l'ordre nouveau germanique. Le plus étrange c'est qu'il ne semble pas y avoir plus d'accidents graves de ce côté du rideau de betteraves que de l'autre.
Il fut un temps où les nouveaux radars fixes recevaient parfois pour collier un vieux pneu bourré d'essence et un coup d'allumette, manière septentrionale de remédier aux radars. A ce prix là les radars ne sont plus rentables du tout. Surtout que ces opérations se faisait en quelques secondes à 3 heures du mat avec une moto fantôme et casque intégral anonyme, et peuvent se répéter.
Et si j'étais administrativement français j'aimerais voter pour celui qui ne promet rien parce que quand on promet c'est moi qui paie. Au gré de mes lectures j'ai relevé quelques points totalement démagogiques dans le programme de la blonde Schlampe. Et des résultats faussés, soit par sous-estimation des coûts, soit par sur estimation des bénéfices, soit en tenant pas compte des réactions des autres pays ou des effets économiques de ses mesures. Les résultats seraient un coût supplémentaire entre 150 et 500 milliards d'euros pour la France et la destruction sur 10 ans de 1 million de postes de travail. La France ne s'en remettrait jamais. Juste une extrait du charabia qu'elle vient d'utiliser pour présenter ses chiffres par rapport à ses adversaires:
"En terme macro-économique, si l’on fait une analyse prospective globale de la cinématique de cette hémorragie budgétaire permanente, on peut anticiper que leur déficit zéro devrait être atteint en 2025 au mieux, et que parallèlement leur dette va par l’effet d’anatocisme des intérêts continuer à s’accroître dangereusement jusqu’à son niveau d’étiage de 3121 milliards d’euros, soit 1400 milliards d’euros courants de cette dette supplémentaire sur la période 2012-2025."
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement,
Et les mots pour le dire arrivent aisément.
Être avocat pour pérorer cela sert, mais être économiste pour diriger un pays c'est mieux.
Et si tu veux les détails, j'en ai mais cela prend quelque temps à les transcrire.
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De wizhard Le 18-01-2012 à 00:31 sta |
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Le très gros problème c'est que le nabot est avocat aussi....(et aussi pas mal de ses "conseillers"....)
Et surtout qu'en général les très bons économistes - il y en a - savent fort bien que leur spécialité n'est pas une science exacte. Et qu'ils n'ont aucune envie de tremper dans la politique, car de toute manière ils n'auraient aucune chance d'y appliquer efficacement leurs théories. Ce n'est peut être pas plus mal, le ciel nous préserve d'être complètement dirigés par des technocrates....
Et encore une fois, le choix est simple : entre la peste, le choléra et le sida (avec éventuellement la grippe espagnole) il va falloir arbitrer. Toujours le choix du "moins mauvais" car il n'y a aucun meilleur.....
Bonne nuit Daniel
P.S. je t'envoie un msg en Bal.
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De ON5MJ Le 18-01-2012 à 00:42 sta |
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MLP vient de se faire moucher en public justement sur certains points que je relevais, moi qui ne suis pas économiste. Lu dans La Libre Belgique en ligne à l'instant. Il est temps de l'abattre avant qu'elle n'effondre la France.
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Marine Le Pen s'effondre comme un vulgaire château de cartes
Rédaction en ligne
Mis en ligne le 17/01/2012
VIDEO Déstabilisée, la politicienne a tenté de refaire surface par l'entremise de procédés peu convaincants.
L'interview semble avoir été minutieusement préparée. Il en résulte une leçon de journalisme donnée par Anne-Sophie Lapix. La performance est d'autant plus remarquable que cette journaliste de Canal + avait pour invitée la remuante Marine Le Pen.
La présidente du FN, plutôt habituée à dégainer sa rhétorique en toute complaisance, a été secouée sur le plateau télé de l'émission "Dimanche Plus".
Obligée de faire face à ses aberrations, notamment sur une mesure d'augmentation des salaires qui lui tient particulièrement à coeur, Marine Le Pen a vu son programme socioéconomique s'effondrer comme un vulgaire château de cartes.
Déstabilisée, la politicienne a tenté de refaire surface par l'entremise de procédés peu convaincants, et en suggérant que la journaliste mélangeait tout.
"Vous vous trompez", lâche-t-elle, sans davantage d'explications, en essayant ensuite de noyer le poisson.
"Merci pour la démonstration et la grande leçon d'économie", ose lui rétorquer Anne-Sophie Lapix. Avant d'enchainer que ses questions sont ne sont "pas orientées et simples pour que vous m'expliquiez justement, car j'aime les explications".
Le tout conclu sur un sourire crispé de Marine Le Pen, forcée d'admettre qu'elle faisait face à plus forte qu'elle...
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De wizhard Le 18-01-2012 à 01:19 sta |
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Re...
sans parti pris, il est facile à un (ou une) journaliste de piéger n’importe quel "politique" dès l'instant où celui-ci est coupé de son "staff" et de ses conseillers. Aucun n'a la science infuse, loin de là. Je pense d'ailleurs que de quelque bord qu'on soit prendre ce risque est la preuve d'un certain courage....(ou d'une certaine inconscience).
Plusieurs journalistes (et un futur ex- président) avaient plus ou moins piégé tonton. Ce qui apparemment ne l'a pas empêché de "régner" 2 mandats....
Le nabot, lui, a résolu le problème: Les journalistes choisis pour ses interviews sont à sa botte et il parait que leurs questions (et ses réponses) sont préparées à l'avance.
C'est vrai que ça simplifie....
Encore bonne nuit Daniel.
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De ON5MJ Le 18-01-2012 à 01:41 sta |
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Bien reçu ton message. J'aurai quelques questions après lecture.
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De wizhard Le 18-01-2012 à 11:12 sta |
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Hello...
Tiens et à propos de ton post de 22.27 je serais étonné que cette phrase alambiquée (et sans aucune signification réelle !!) soit l’œuvre de MLP et encore moins du papa (qui donne plutôt dans le genre "brute force" et "bulldog")
Il y a un énarque dans son staff, ça ressemble assez à leur culture. et comme disait Coluche "Ces gars là, tu leur donne le Sahara, au bout de 3 mois il faut qu'ils achètent du sable !!"
(à noter que Porcinet-Flanby est également un énarque !!! Ségo aussi.....)
Bonne journée Daniel
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De ON5MJ Le 18-01-2012 à 13:48 sta |
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Non cette phrase est d'elle. Elle l'a prononcée le 12 janvier lors de sa conférence de presse de présentation de son évaluation des coûts/bénéfices de son programme. Pour elle c'est de la petite bière fermentée pour l'occasion. C'est parfaitement maîtrisable par un avocat. Cette phrase a d'ailleurs du sens mais quasi personne ne pipe un mot sans la lire 5 fois et sans chercher sur internet.
Dans son entourage elle a l'ingénieur centralien Thibault de la Tocnaye et le professeur de gestion à Paris Dauphine Jean-Richard Sulzer. Cela ne change rien au fait qu'ils emboîtent l'idéologie de MLP et faussent toutes les réalités.
Outre son incompétence en économie basique (elle s'est effondrée hier sans pouvoir expliquer comment justifier ce qu'elle affirme ou dénigre) pour moi un des points de cristallisation le plus visible reste sa brutalité, bien pire que celle de son père et un baume à côté de celle de Nabochodonosor. Un exemple: il y a environ 10 ans le FN était en large perte de vitesse et avait une dette colossale envers son imprimeur (et ami du père). Il fallu se résoudre à vendre leur bâtiment, ce que le père finit par accepter. Mais au moment de signer Marine est intervenue pour casser cette décision, laisser l'imprimeur avec sa dette pour le forcer à effondrer sa facture. Mal lui en prit car l'imprimeur résista, alla en justice qui condamna le FN à payer avec des intérêts, et dommages divers. Ah ceux qui vont voter pour elle ne savent pas qui elle est ! Le fascisme n'est pas mort.
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De XYZ du 56 Le 18-01-2012 à 14:14 sta |
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N'est pas mort, mais il b.... encore!
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De Guy F6CTP Le 18-01-2012 à 15:47 sta |
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Pour ce qui est de la gestion y'en a qui sont fort.
A ce prix là, moi aussi je voudrais être socialo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Quel honte et ça nous mène en bateau tous les jours !Voir + bas pour tomber de haut !
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> > Les revenus mensuels de François Hollande : 30 387,43
> >
> > Pour un candidat à la présidence qui se dit scandalisé par le salaire du président actuel, et qui veut le réduire..., et qui a jadis déclaré (chacun s’en souvient) qu’il n’aimait pas les riches et qu'en France on est riche à partir de 4 000,00 mensuel, ça ne manque pas de sel.
> >
> > Voici en effet les vrais revenus annuels (hors donc les autres revenus du patrimoine Immobilier, financier ou autre...)
> > de François Hollande, Député de Corrèze, Maire de Tulle (16 000 habitants.)
> >
> > Indemnité parlementaire : 63 090,96
> > Indemnité de résidence : 1 892,76
> > Indemnité de fonction défiscalisée : 16 246,56
> > Indemnité de frais de mandat : 73 344,00
> > Indemnité pour collaborateurs : 102 636,00
> > Indemnité de téléphone et courrier : 79 320,00
> > Indemnité de maire de ville moyenne : 28 118,88
> >
> > TOTAL : 364 649,16 soit mensuel 30 387,43
> >
> > Comparativement, et ce n’est pas inintéressant...:
> > Les revenus mensuels de Ségolène Royal : 30 672,00
> > - Salaire mensuel de François Fillon premier ministre : 20 206,00
> > - Salaire mensuel de Nicolas Sarkozy, Président de la République : 19 331,00
> >
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De nanar Le 18-01-2012 à 16:17 sta |
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Tonton avait plus que triplé le chômage !
Flambi fera t'il mieux ? ( avec tartine au brie dans son futur gouvernement ça devrait se faire )
malheureusement nos con- citoyens ont du fromage ( hollande et brie ) dans la tête
dormez braves gens et surtout ne changez rien depuis 30 ans Bercy est dirigé par des proctologues ils ont le doigté fiscal …
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De ON5MJ Le 18-01-2012 à 17:24 sta |
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Une d emes signatures:
All governments are like metastatic cancers, there is no cure.
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De XYZ du 56 Le 18-01-2012 à 17:40 sta |
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Le doigté fiscal.
Une certaine Lagarde erre est partie remplacer, ailleurs, un DSK qui, apparemment, n'a aucune souplesse de doigté!
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De ON5MJ Le 18-01-2012 à 18:03 sta |
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Et le contrôle fiscal s'appelle un speculum.
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De wizhard Le 19-01-2012 à 00:18 sta |
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Tiens, je connaissais les spéculoos, petits gâteaux typiquement belges.(et délicieux)
Par le plus grand des hasards y aurait-il un rapport ???
bon, je m'en vais. Bonne nuit Daniel
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De ON5MJ Le 19-01-2012 à 01:41 sta |
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On peut essayer d'introduire un spéculoos au lieu d'un spéculum. Ce serait l'illustration de l'expression "tremper son biscuit".
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De wizhard Le 19-01-2012 à 08:44 sta |
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Ben voilà !! depuis le temps que je cherchais une explication....
Tiens, une très vieille (on se la racontait déjà à l'école !!)
On me trempe tout dur dans un trou tout rouge.
J'en ressort tout mou avec la goutte au bout.
Qui suis-je ??
Réponse : Un biscuit champagne......
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De julienbeta Le 20-01-2012 à 19:07 sta |
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bonjour à tous
je suis ravi du trafic très dense sur ce fil .... relatif au départ à mon GPS.... ce fut un réel plaisir de lire vos réactions.... pour en revenir au GPS .. je viens de faire l'essai : à Marmande sur les boulevards, il y a un superbe piège à fric ... vous savez le truc qui balance des éclairs quand vous passer trop vite ... suite à mon bricolage sur mon TOMTOM (renommage des fichiers radars) il ne prévient plus des radars. Je ne suis donc plus hors la loi ... sans m'abonner au service (onéreux) de TOMTOM pour la mise à jour...... si vous voulez plus d'infos ....
Cordialement
Julien
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De wizhard Le 20-01-2012 à 19:29 sta |
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Effectivement, je viens de faire l'essai avec un GPS IGN que je n'utilise plus sur les voitures, because GPS intégré (sans indication des radars, aussi bien sur la Ford que sur la Honda, et non modifiables (DVD))
Apparemment le bestiau est en Windows CE, lisible par XP. il utilise une SD de 1 go.
Je les ai sauvegardés , puis purement et simplement supprimé les dossiers des radars (repérés par la date de modif, en fait de mise à jour.) ça marche ! Il était programmé avec les radars de feux, et les ignore.
Curieux j'ai essayé de les remettre, ça marche aussi !!
J'ai donc préparé 2 cartes SD, une "avec" et une "sans". Si on doit présenter un certificat de mise à jour (c'est ce qui est prévu!) je remettrai évidemment à jour la carte "sans" !!!
Mais attention, toutes les cartes ne se laissent pas copier....
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De ON5MJ Le 20-01-2012 à 19:57 sta |
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Tiens question juridique: un étranger de passage en France ne peut savoir que la loi (ou l'administration) française interdit l'annonce des radars par les GPS. S'il est contrôlé il va tomber sur son séant d'apprendre que son GPS est en contravention. Et on lui fait quoi, on confisque l'objet du délit et comment il continue sa route le brave ? Nul n'est censé ignorer la loi mais laquelle, la française ou la nationale ? Il me semble qu'à l'intérieur de sa bagnole le gars est en règle si dans son pays l'annonce des radars est légale.
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De Totolagalène Le 20-01-2012 à 21:17 sta |
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Non! Tu es toujours soumis aux lois du Pays dans lequel tu es...
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De Phil Le 20-01-2012 à 21:30 sta |
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Pas sûr, par exemple, un étranger qui se fait flasher pour excès de vitesse ne recevra jamais la contravention dans son Pays d'origine et ne risque pas de perdre de points.
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De Totolagalène Le 20-01-2012 à 21:32 sta |
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Cà ne veut pas dire qu'il n'est pas soumis à la règle, simplement parceque çà ne suit pas.
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De Phil Le 20-01-2012 à 21:40 sta |
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Tout à fait ! Seulement, il peut s'assoir dessus comme il ne risque rien.
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De XYZ du 56 Le 20-01-2012 à 22:05 sta |
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Partiellement faux, certains pays (disons) limitrophes du notre ont signé, il y a deux ans, un accord et les contraventions sont censés pouvoir parvenir "au mauvais conducteur" directement chez lui par les ambassades: le font-ils???
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De ON5MJ Le 21-01-2012 à 01:40 sta |
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Mon point était l'adage "Nul ne peut ignorer la loi". Or les étrangers ne peuvent pas connaître la loi française même si celle-ci est applicable aux étrangers. Un juge devrait donc considérer que l'étranger n'est pas en infraction en appliquant de bonne foi les règles qui lui sont habituelles. A contrario un autre adage veut "qu'à l'impossible nul n'est tenu".
Je prends un exemple qui m'est arrivé il y a quelques années. Un jour je me présente à la frontière Suisse en venant de France et il y a un bouchon pour passer à cause de l'afflux aux sports d'hiver. On roule donc moins vite qu'au pas. Comme j'ai soif je dis à madame de me passer à boire, j'ouvre une cannette (de coca hein) et je la bois au volant. Un gendarme français passe à côté de moi à pied, frappe au carreau et me demande mes papiers d'identité pour verbaliser au motif que tenir une canette en main en conduisant est interdit "et dangereux". Là je tombe sur mon cul, je le prie de m'excuser car chez nous c'est permis et cela me paraissait naturel vu la vitesse escargotique de la file. Voyant ma plaque d'immatriculation il a fermé les yeux en me priant quand même de passer la boisson à ma femme ou de changer de conducteur. Je me demande ce qu'aurait dit un juge si l'affaire avait été plus loin et que j'eusse contesté l'infraction: il m'était impossible de connaître cet aspect de la loi française.
Un autre exemple, chez nous le permis n'est pas à points. Un excès de vitesse flashé n'aura donc pas les mêmes conséquences que pour un Français. Autre point: dans certains pays il faut autant de vareuses réfléchissantes que d'occupants dans la voiture , chez nous une seule suffit pour le conducteur (c'est un peu étonnant). [je reviens à la radio pour rester dans le domaine] Je ne sais pas en France mais chez nous utiliser un microphone d'émetteur au volant est permis car ce sont les téléphones qui sont interdits (un jugement contre un radioamateur a été cassé). Bref on est dans un fouillis de législations légèrement différentes et nul ne peut connaître à l'avance tous les détails des lois des pays qu'il traverse.
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De XYZ du 56 Le 21-01-2012 à 12:14 sta |
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Oui, mais faux con en taxe!
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De wizhard Le 21-01-2012 à 12:48 sta |
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Hello....
Chez nous en Gaule il existe une constante mathématique : tout ce qui peut rapporter à l'état (avec un alibi sécuritaire) devient très rapidement obligatoire. Pour une quarantaine d'accidents par an 40 millions d'automobilistes ont du acheter des gilets-souvent plusieurs, c'est la loi- (Il y a d'ailleurs une certaine distorsion : ce n'est pas systématiquement obligatoire pour les piétons, mais nul doute qu'un technocrate ne l'ait déjà envisagé. Un automobiliste sans voiture c'est quoi??) pour 6 accidents de piscine tous les propriétaires de bassins ont du poser barrières ou détecteurs, les détecteurs de fumée "obligatoires" sont en fait des opacimètres fort peu sensibles (pour qu'ils se déclenchent il faut déjà pas mal de fumée !!Bien trop tard !) et ainsi de suite...
En fait tous ces achats obligatoires représentent une manne pour l'état, qui se prend 19.6 % au passage (plus, si sarkouille fai passer sa TVA asociale !!)
La moindre des choses si toutes ces "obligations" concernaient réellement la sécurité aurait été la suppression de la TVA, ou du moins une TVA réduite. Faut pas rêver....
Et en ce moment les "partis" font assaut de démagogie pour essayer de préconiser une baisse des carburants. à laquelle le gouvernement répond que le manque à gagner serait trop important . Ah bon ?? La TIPP est fixe, mais la TVA ne l'est pas !! combien une augmentation d'1 centime du pétrole rapporte-t-elle à l’État ??
Progression : le mensonge, le parjure et la statistique....
Et après ces parasites reprochent au peuple ingrat d'être déconnecté de ses élus....
Joli mois de mai....
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De julienbeta Le 21-01-2012 à 20:31 sta |
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ouais en mai votez dur, votez mou .. mais votez dans le trou !!!!
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De jfcrois Le 21-01-2012 à 22:37 sta |
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Bonsoir.
Au sujet des taxes sur les carburants : On a pu entendre encore un responsable politique nous raconter que l'état ne prend que 68% sur le prix de l'essence.
Voici un petit tableau tiré du site du ministère :
Prix de vente moyens nationaux des carburants, du 01/01/2012 au 15/01/2012
Source DIREM
Euros/hl PRIX DE VENTE H.T.T. PRIX DE VENTE T.T.C.
DATE Gazole Super SP98 Gazole Super SP98
06/01/2012 73,20 70,86 139,83 157,82
13/01/2012 75,35 72,29 142,40 159,54
© Ministère de l'Écologie, de l'Energie, du Développement durable et de la Mer - Direction de l'Énergie et du Climat (DGEC).
Pour passer de 70,86 à 157,82 euros/hectolitre, quelle est la taxe appliquée ? Si mon boulier a encore des billes, il trouve 122 % !
C'est rien, comparé aux années précédentes. (Tableau en annexe). Jusqu'à 400 % ! Est-ce que sous Louis XIV il y avait des taux pareils ?
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De ON5MJ Le 21-01-2012 à 23:12 sta |
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> Est-ce que sous Louis XIV il y avait des taux pareils ?
Sur l'essence et le gazole surement pas.
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De guyguy Le 21-01-2012 à 23:37 sta |
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De wizhard Le 22-01-2012 à 10:13 sta |
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Hello boys....
Sur le sel oui, taxe dite "gabelle" d'où les "gabelous."
Ce n'était pas la seule, mais il fallait bien financer la guerre en dentelles (Coûte cher, la dentelle !) Et bien sûr Versailles.....
Louis le quatorzième n'était pas très grand non plus. Il doit y avoir une prédisposition génétique.
C'est ce que Bercy et ses vampires appellent des "recettes de poche", incolores et inodores....
M'enfin....Daniel
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De wizhard Le 30-01-2012 à 12:13 sta |
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Bonjour, je viens de recevoir cette info, je fais remonter le fil .
Bon à savoir. Merci M....., je fais passer.
a+ Daniel
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De wizhard Le 30-01-2012 à 18:18 sta |
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On peut même faire mieux;: se trouver un appareil en panne et laisser ces braves gens le manipuler.
Vous pourrez en exiger un neuf.....
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| Sujet : les PN se portent bien Nouveau | De julienbeta Le 30-01-2012 à 18:51 sta |
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pas bête ça ..... et puis une autre idée .... le vieux TELECRAN des gosses quand ils étaient petits .... recyclé en GPS .. suffit de faire un autocollant "GPS" à coller sur télécran ..... et de placarder l'appareil contre le parebrise ... certains gentlemens bleus vont se gratter la tête .... à filmer en caméra cachée pour les grosses têtes ......
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>Journaux du site au 22/08/2022 à 10:26
