Sujet : Phono Nouveau | De Philippe Girard Le 13-12-2014 à 17:38 sta |
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Bonsoiratous....
Un peu hors sujet ,peut etre...
Voila:je viens de finir la restauration de ce phono qui m'a été confié il y a au moins ..2 ans!!
C'est la premiere fois que je fais ca.
Il a fallu:
Trouver un moteur ,Pathé N° 66,l'ancien n'avait plus de ressort ,ni la la cloche le protégeant..
Décabosser la membrane en alu et changer un caoutchouc assurant la suspension..,j'ai utilisé un joint "spi" ..
Changer le velours du plateau,et le tissu du "HP"....
Décapage du bois et vernis...
Astiquage des chromes....
Et voila,ca fonctionne,et je suis émerveillé qu'une technique aussi simple puisse reproduire des sons tout a fait audibles...
Je sais que ce genre d'engin laboure les disques mais ce qui est étonnant,c'est que les disques abiment les aiguilles tres vite...
Pas étonnant que les aiguilles se vendaient par paquets de 200...!
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Sujet : Phono Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 13-12-2014 à 17:44 sta |
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Sujet : Phono Nouveau | De Phil Le 13-12-2014 à 17:47 sta |
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Superbe, il a maintenant un bel avenir, il paraît que le vinyl revient en force !
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Sujet : Phono Nouveau | De casevech Le 13-12-2014 à 17:53 sta |
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Sujet : Phono Nouveau | De XYZ du 56 Le 13-12-2014 à 18:13 sta |
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2 ans, très beau résultat!
Mais pour rien au monde je ne confierais un seul de mes disques à cette charrue.
Note des modérateurs-webmestre: A part la critique, vous apportez quoi ?
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Sujet : Phono Nouveau | De Philippe Girard Le 13-12-2014 à 18:28 sta |
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Expliquez moi...il me semblait qu'on appelait"vinyls" les microsillons....apparus dans le milieu des années 50 ,je crois..
Il n'est pas du tout prévu de passer des 33 et 45 tours de notre jeunesse la dessus...
Mais 2 ou 3, 78 tours chinés pour quelques euros en broc Dominicale pour épater de jeunes colleques de boulot, plus jeunes que mes enfants,ca m'amuse ..
Et ca ressere les liens....
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Sujet : Phono Nouveau | De denechaud Le 13-12-2014 à 18:45 sta |
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bonjour
Bravo pour la restauration du phonographe . Quand j’avais un dizaine d'années (j'en ai aujourd'hui 71) mon grand-père possédait un phono de ce genre avec une caisse moins belle. On ne pouvait passer que des 78 tours et les disques n'étaient pas des vinyls mais des disques en "dur". J'en ignore la matière mais ils se cassaient en tombant ...Il possédait de nombreuses chansons de Berthe Silva et de bien d'autres chanteurs dont j'ai oublié les noms.
J'étais heureux de les écouter...
bonne soirée
Michel.
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Sujet : Phono Nouveau | De Michel87 Le 13-12-2014 à 18:48 sta |
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Joli travail...
Une question: existait-il plusieurs diamètres de 78 tours?
Le plateau est plus grand que le disque posé dessus...
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Sujet : Phono Nouveau | De Phil Le 13-12-2014 à 18:51 sta |
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Oui, les vinyls ce sont les années fin 40 début 50. Le 78 c'est quand même des microsillon. La matière utilisée pour ce support a souvent évolué, métal, cire etc... Sans oublier le cylindre qui a dû faire son apparition en même temps.
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Sujet : Phono Nouveau | De Philippe Girard Le 13-12-2014 à 19:05 sta |
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Oui ,c'est ca,on ne peut écouter que des 78 t ,il sont plus épais,lourds et cassants....
Perso ,je suis un gamin(55) et en cherchant un peu sur le net ,j'ai vu que Brassens ,par exemple avait enregistré en 78 T....et d'autres que je considere comme "comtemporains"....
Au sujet de l'émotion,j'ai 2 ou 3 trucs sympa:les "Gars de la marine"qu'ont pas froid-t-aux yeux...
Chevalier (Maurice) :le chapeau de Zozo,Ma Pomme
Lucienne Delyle....Perry Commo......
Une autre époque....
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Sujet : Phono Nouveau | De C. Denis Le 13-12-2014 à 19:08 sta |
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Hum, les cylindres c'était avant les disques et le microsillon c'est pas pour les 78 tr mais uniquement les 45, 33 et 16 tr/mn d'où les deux sortes de saphirs (ou diamants) pour les appareils lisant du 78 au 33.
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Sujet : Phono Nouveau | De barney Le 13-12-2014 à 19:09 sta |
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De barney Joli travail Philippe
XYZ du 56 et vous que fait vous comme réalisations
Bay Louis
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Sujet : Phono Nouveau | De denechaud Le 13-12-2014 à 19:11 cms |
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A ma connaissance,tous les 78 tours avaient le même diamètre
Michel
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Sujet : Phono Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 13-12-2014 à 19:12 sta |
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Attention aussi au fait qu'en fonction du disque 78 tours, la matière de la pointe utilisée peut être différente.
Voir le site de Jean-Luc Fradet (lien dans... les liens).
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Sujet : Phono Nouveau | De Philippe Girard Le 13-12-2014 à 19:16 sta |
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Ho!ho! Le cylindre est tres vieux début XXemme !
Voila un article sur le microsillon ,j'aurais pu le faire avant....
Maisbon,je ne veux pas passer pour un érudit..!
Pour le diametre,je possede un disque de musique classique,et il est plus grand que les autres ,il recouvre tout le plateau.....
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Sujet : Phono Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 13-12-2014 à 19:24 sta |
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Oui, ces disques peuvent avoir des diamètres différents, sinon il y en a bien un qui aurait inventé la touche "Start" comme sur les platines
Le lien direct sur le site de JLF: tsf36.fr/help.h...
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Sujet : Phono Nouveau | De Philippe Girard Le 13-12-2014 à 19:30 sta |
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Eh oui,Mr Jean Luc Fradet..je suis allé le voir a Déols au moins 2 fois...mais toujours un peu vite, apres plusieurs heures de voiture...
Et puis je découvre le phono..
PS: Merci pour vos compliments ,je suis flatté......
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Sujet : Phono Nouveau | De F6FLC Le 13-12-2014 à 20:11 sta |
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Bonjour,
il me reste encore des 78 tours dans un coffret abimé dans le grenier
il y a eu deux ou trois diamètres (peut être plus ?)
une aiguille faisait les deux face puis poubelle
si elle était trop dure, elle aurait fait charrue
les 78 t ne sont pas des microsillons qui sont arrivés avec les 33/45 t
j'ai même eu un phono (électrophone) 100% électronique uniquement 78 t
a été jeté ()
Michel...
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Sujet : Phono Nouveau | De F6FLC Le 13-12-2014 à 20:20 sta |
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Sujet : Phono Nouveau | De F6FLC Le 13-12-2014 à 20:23 sta |
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Au fait, quizz : qui sait pourquoi 33 tours ?
Michel...
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Sujet : Phono Nouveau | De barney Le 13-12-2014 à 20:40 sta |
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bonsoirs,
Un de mes appareil le plus vieux
salutation Louis
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Sujet : Phono Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 13-12-2014 à 20:48 sta |
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Le 33 1/3, si j'ai bonne mémoire, est lié au débuts du cinéma parlant (années 27-28) lié à la durée du film d'une dizaine de minutes et lié au 60Hz.
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Sujet : Phono Nouveau | De barney Le 13-12-2014 à 20:52 sta |
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Je aussi quelque disques ancien, je croix des Phaté très épais et lourds, don la lecture commencé au centre ,et la vitesse ce pas 78 t +aiguille spéciale.
Le texte était gravé au pantographe !!
Bay Louis
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Sujet : Phono Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 14-12-2014 à 11:02 sta |
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Dans la suite du quizz: Pourquoi les 45 tours sont-ils percés à 1 pouce à la différence des 33 et 78 tours ?
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Sujet : Phono Nouveau | De Thierry Magis Le 14-12-2014 à 11:11 sta |
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De mémoire parce que le 45 tours fut conçu au départ pour les juke-box, le trou central étant prévu pour la mécanique.
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Sujet : Phono Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 14-12-2014 à 11:22 sta |
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Exact: C'était le résultat d'une lutte intestine entre RCA et Colombia, ce second étant adepte du 33 tours et du ch ti trou.
RCA a adopté ce diamètre d'abord pour les juke's et le single: un morceau par face juste dans l'après-guerre.
Je me souviens encore, en Belgique, des monnayeurs à chaque table pour programmer des morceaux dans les années 60.
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Sujet : Phono Nouveau | De barney Le 14-12-2014 à 11:58 sta |
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bonjours,
Le premiers Wurlitzer que je réparé été en 78t° une face, ensuite on le transformée.
javé un appareil com sa, je le donné contre un lecteur 45t° pour la voiture en 1958 env.
a cet age la on été.......
ciaoooo Louis
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Sujet : Phono Nouveau | De F6FLC Le 14-12-2014 à 15:42 sta |
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Bonjour,
le 33 t est tout simplement un chiffre rond
c'est exactement 33,333 t/m
ça fait 2000 t / heure
Michel...
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Sujet : Phono Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 14-12-2014 à 16:26 sta |
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Soit encore 100 tours en 3 minutes
A mon avis, ce n'est pas une explication qui se suffit en elle même.
Il doit y avoir un problème de durée comme je l'évoquais plus haut ainsi que de bande passante.
Car à contrario d'un CD, qui tourne à vitesse variable, un 33 tours ne possède pas la même bande passante au centre et à l'extérieur: Bien plus mauvaise au centre.
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Sujet : Phono Nouveau | De Philippe Girard Le 14-12-2014 à 17:31 sta |
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"Car à contrario d'un CD, qui tourne à vitesse variable, un 33 tours ne possède pas la même bande passante au centre et à l'extérieur: Bien plus mauvaise au centre. "
Je n'avais jamais pensé a ca...!
Pour revenir aux anciens 78T ,j'ai effectivement constaté que le son s'alterait quand l'aiguille se rapproche du centre...
Voyons,voyons...:l'aiguille mets plus de temps a "lire" la gravure,puisque la vitesse de rotation est constante ,mais la distance a parcourir plus petite....
Bon,je ne sais pas si l'on peut parler de la "bande passante" d'une membrane qui vibre...
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Sujet : Phono Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 14-12-2014 à 17:38 sta |
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Trouvé en furetant sur le net à la recherche de la raison exacte:
<< pour le 33 1/3, l'explication est la suivante : au début du ciné parlant, le son était enrengistré à part sur des disques. les bobines de film durant 10 mn, les ingénieurs du son ont cherché la vitesse qui permettait de coller 10 mn de son sur un disque aux contraintes du 78 tours (taille des sillons, format du disque de 30 cm).
Sinon le 45 tours a été inventé par RCA en 1948, le 33 1/3 en 1927 mais commercialisé par CBS en 1948 >>
Et concernant le perçage central des 45 tours:
<< D'abord pour les trous au centre du disque: pour les jukeboxes: un grand trou veut dire 45t et un petit trou veut dire 33t au format 45, souvent appelés LPs (long play). L'exception est pour les anglais qui ont fait des 45t à petits trous. Si on veut mettre des 45t à petits trous dans un jukes, il faut que celui ci accepte les petits trous et s'il les accepte, il faut empêcher le changement de vitesse: sur les Wurlitzers et Seeburgs c'est électrique ( souvent un connecteur à débrancher), sur les Rock Olas c'est mécanique (retrait d'une pièce mécanique).
Si le jukeboxe n'accepte pas les petits trous, il faut alors percer le grand trou.
Pour la fin du disque: il est vrai que les 45t à deux titres par face vont plus loin au centre du disque ( il y a aussi certains singles (1 titre par face) qu'il le font aussi). Dans ce cas, on peut régler la fin du disque plus loin mais pas trop car du coup on risque de ne pas avoir d'éjection en fin de disque pour certains singles. C'est une affaire de compromis, à l'époque, les normes sur les Vinyls ..... et les éditeurs faisaient ce qu'ils voulaient.
Sur un Seeburg, le réglage de fin de disque se situe à la base du bras soit un ILS soit un contact à déplacer. >>
Comme quoi, comme d'hab les anglais ne font jamais comme les autres. Je me souviens également de ces 45 tours avec le centre sécable.
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Sujet : Phono Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 14-12-2014 à 18:08 sta |
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Un article intéressant aussi sur le sillon sans fin, aussi bien celui de début que de fin.
Ca, je ne connaissais pas: fr.wikipedia.or...
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Sujet : Phono Nouveau | De F6FLC Le 14-12-2014 à 22:40 sta |
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Bonjour,
"1931 Première tentative infructueuse de fabrication d'un microsillon 33 t. 1/3 par la firme RCA / Victor"
"1946 Etats-Unis La firme Columbia édite le premier micro-sillon sur un 33t/mn (ce sont des oeuvres de Mendelssohn et Tchaïkovski). Ce support permet d'enregistrer environ trente minutes par face, c'est le "LP" (long play"
net.for.free.fr...
Michel...
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Sujet : Phono Nouveau | De F6FLC Le 14-12-2014 à 22:53 sta |
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Et pour la petite histoire, sur la partie non enregistrée de quelques secondes avant d'arriver au sillon sans fin, vers l'âge de 12 ans environ (années 50), après quelques "Science et Vie" dans le crâne, je m'étais amusé avec une tête de phono 78 t en appuyant fort avec l'aiguille dans cette fin de sillon d'un disque en rotation à gueuler dans le tube à l'arrière de la tête
il fallait aider le disque car ma pression le ralentissait
je crois même que j'avais mis le tube dans la bouche, sinon, c'était trop faible, vu que le disque était dur, mais à l'époque, pas de sèche cheveux
à l'écoute, le son reproduit était infect mais faiblement audible et presque compréhensible, j'étais content, mais quelques disques bousillés !
Michel...
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