Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau | De spotled Le 30-06-2015 à 14:54 sta |
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Bonjour,
je cherche les infos de connexion de ce transfo de sortie BF;
1- sur les quatre plots, il y a les lettres: P B B P (je suppose: les entrées ?)
environ 45 ohms entre P et B et B et P
2- sur les plots du bas: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 (je suppose: les sortie en plusieurs impédances ?)
inférieur à 1 ohm entre les bornes ?
Merci de votre aide.
Michel.
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Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau | De omer gennius Le 30-06-2015 à 15:20 sta |
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une piste : ampli de puissance avec 4 6L6 transfo de sortie.
premier lien trouvé
lien doctsf
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Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau | De omer gennius Le 30-06-2015 à 15:49 sta |
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Je verrais bien ce genre de montage, reste à trouver un schéma et les fabricants d'amplis sont avares de docs.
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Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau | De F6CER Le 30-06-2015 à 16:58 sta |
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Bonjour
ne cherchez pas midi à quatorze heures , comme la majorité des transfos de l'époque, les bornes marquées "P" vont aux plaques et celles marquées "B" sont à relier ensemble et à connecter à la haute tension
Quant au secondaire et au rapport de transformation, on le mesure très facilement en envoyant du 220V 50Hz dans les primaires mis en série et en mesurant ce qui sort entre les différentes bornes
bons essais
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Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau | De spotled Le 30-06-2015 à 23:26 sta |
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merci pour vos réponses,
P comme plaque, B comme HT ok !
pour le secondaire, je vais mesurer demain...
merci.
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Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau | De Y.M. Le 30-06-2015 à 23:39 sta |
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Le B est un survivance du temps où la HT était fournie par une Batterie ![](s1.gif)
Habituellement, on trouve B+.
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Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau | De spotled Le 01-07-2015 à 16:53 sta |
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Voilà les mesures en envoyant 200v sur les primaires en série;
on a sur le secondaire (bornes 0 à 8) en partant de la borne zero:
5,9v 7,7v 9,8v 13,8v 24,2v 48,8v 77,0v
comment on en déduit les impédances de sortie ? (4,8,16,...ohm )
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Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau | De bozec Le 01-07-2015 à 17:21 sta |
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bonjour
les impédances sont grosso modo 0-1 = 3![](s26.gif)
0 -2 =5 ; 0 -3 = 8 ; 0 -4 = 16 ; 0- 5 = 50 ; 0- 6 = 200 et
0 -7 = 500![](s26.gif)
Cordialement Bozec
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Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau | De omer gennius Le 01-07-2015 à 17:35 sta |
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Ca ressemble bien au schéma trouvé plus haut (lien) et le montage avec 4 6L6 si on relie les B est conforme.
le schéma de montage
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Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau | De Y.M. Le 01-07-2015 à 18:18 sta |
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@ bozec:
Bravo.
Comme suggéré sur la plaque de marque ...
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Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau | De spotled Le 01-07-2015 à 19:35 sta |
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Ok merci des infos.
Autre question sur cet autre transfo Alter:
c'est un transfo de déphasage qui alimente les push de 6L6 en partant d'une 6F6 ? (d'après la plaque !)
Les branchements:
primaire: lettres P=plaque 6F6 ?, B=HT ?
secondaire lettres G C C G ? G=grille des 6L6 ? C=?
merci.
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Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau | De omer gennius Le 01-07-2015 à 19:45 sta |
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peux-tu regarder le schéma ? les 6L6 sont branchées sur le transfo. Les 6F6 servent en amont de déphaseur.
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Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau | De F6CER Le 01-07-2015 à 21:33 sta |
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Bonsoir
évitez de vous braquer sur cet ampli qui n'a strictement rien a voir!
le transfo déphaseur se connecte classiquement :
la plaque du driver driver (6F6) sur "P"
la haute tension du driver sur "B"
les grilles des 6L6 sur "G"
le retour de chaque grille vers la polarisation sur "C"
dans le temps, le code des tensions dans les appareils électroniques était le suivant :
"A" tension de chauffage
"B" haute tension
"C" polarisation
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Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau | De spotled Le 01-07-2015 à 22:03 sta |
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OK merci de votre réponse c'est très clair.
Quelques questions complémentaires: (j'en profite !)
- dans un transfo déphaseur, une caractéristique est le rapport: 1/1 ou 1/1,5 ? est-ce important ? puis-je l'évaluer ?
- dans le transfo de sortie pour les 4x6L6 quelle est l'impédance d'entrée: 6000, 8000 ohms ?
peut-on remplacer les 6L6 par d'autres lampes ? 6V6 ? EL34 ? 807 ?
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Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau | De Y.M. Le 01-07-2015 à 22:06 sta |
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F6CER: " évitez de vous braquer sur cet ampli qui n'a strictement rien a voir!".
Vrai, mais remarquable pour la polar "glissante" des 6L6 ![](s7.gif)
Yves.
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Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau | De bozec Le 01-07-2015 à 22:12 sta |
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Pour 4 tubes 6L6 , 807 ou EL34 l'impédance est voisine de 3400 à 4000 c'est la moyenne chez les fabricants d'amplis
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Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau | De F6CER Le 01-07-2015 à 23:40 sta |
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Re
comme pour le transfo de sortie vous pouvez mesurer le rapport directement en injectant du 220V entre "P" et "B" et en mesurant au secondaire entre chaque "G" et "C"
vous aurez donc un rapport en tension . (Pour passer au rapport d'impédance, vous élevez ce nombre au carré )
pour le transfo de sortie, si vous avez mesuré 77V sur la sortie 500 Ohms en envoyant 200V au primaire, le rapport de tension est 200/77 soit 2.6 en tension , on éleve au carré pour le rapport d'impédance , soit 6.75
en supposant que les 77V correspondent à 500 Ohms, l’impédance du primaire est donc d'environs 3400 Ohms, ce qui est classique sur un gros ampli avec 4 lampes
Bozec avait d'ailleurs donné la réponse ![](s5.gif)
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Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau | De F6CER Le 01-07-2015 à 23:45 sta |
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@YM
je n'avais pas remarqué le coup de la polar glissante en redressant la tension de l'enroulement de contre-réaction pour le soustraire de la tension négative , c'est .........étonnant !
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Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau | De omer gennius Le 02-07-2015 à 11:26 sta |
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Avec les amplis BF de puissance comportant de gros transfos pouvant emmagasiner beaucoup d’énergie, il faut soigner le montage et rester prudent. Le moindre problème et on a un générateur de foudre ( >6000 V) et c'est impressionnant quand on obtient un éclair de 30 cm qui perce un composant, si t'es pas mort tu ne te ressers jamais de cet engin (du vécu).
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Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau | De Marcel Bourguinet Le 02-07-2015 à 11:46 sta |
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Bonjours,
Si mes souvenirs sont bons, la tension disruptive dans l'air est de l'ordre de 1000 V /mm.
Alors pour 30 cm ça fait?
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Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau | De Guy F6CTP Le 02-07-2015 à 14:55 sta |
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Bonjour,
30KV c'est ce que sort normalement mon système d'allumage
ici tapez: bigrille.blogspot.fr
J'ai pas essayé de percer des trous avec !!
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Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau | De omer gennius Le 02-07-2015 à 15:29 sta |
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Un 800W Peavy trafiqué, au démarrage le bruit de la foudre, un éclair qui a percé un transistor, là pour la première fois j'ai eu peur. J'ai pas vraiment eu le temps de vérifier mes dires, l'arc était assez long.
Je sais qu'à Alcatel ils avaient fait des essais de foudre à 10 KV en labo avec photo, les parcours sont aléatoires, et j'ai vu des appareils brûlés à l’opposé des connecteurs avec la disparition des composants, des lignes téléphoniques dont il ne restait qu'une trace noire sur les murs.
A l'intérieur les condos, les parafoudres etc. font doubleur et ça peut effectivement en instantané valoir plus de 10 KV. Une fois l'arc amorcé il s'allonge en moins de 10ms d'où le bruit de coup de feu.
En usine on faisait des essais dans des caissons de plexiglas de 5mm d'épaisseur totalement isolés. Normalement le matériel devait pouvoir subir un dirac (6KV, 100ms), et l'on c'est aperçu que les parafoudres donnaient 12 KV en sortie, mais les diodes transil sont arrivées pour les remplacer.
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Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau | De spotled Le 02-07-2015 à 17:18 sta |
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Voilà, j'ai fais la mesure:
j'ai envoyé en entrée 200v entre P et B (pas des milliers de volts !)
à la sortie je trouve 121 et 125 volts.
Donc, rapport 0, 6; donc rapport impédance E/S = 0,4 ?
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Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau | De nounours.du01 Le 02-07-2015 à 18:48 sta |
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bonjour a tous
voiçi les caracteristiques du transfo cs6 d'apres la doc du pigeon voyageur magasin parisien en 1953/54
primaire 2 ou 4 x 6L6 3300 / 3800 ohms 60 w
secondaire 3-5-8-16-50-500 ohms
transfo de liaison (meme source)
1 x plaque 7000/10000 ohms (6F6 en triode)
2 x grilles classe AB 1- 6L6
rapport 2 x 0,6/1
cordialement
Bernard
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Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau | De spotled Le 02-07-2015 à 19:13 sta |
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OK merci à tous pour vos réponses; j'ai les infos;
Puis-je demander à nounours un scan de la page de la doc ?
Cdlt. Michel.
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Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau | De F6CER Le 02-07-2015 à 19:18 sta |
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Bonsoir
et voilà un ensemble totalement caractérisé par la mesure et le catalogue ![](s1.gif)
Elle est pas belle la vie ?
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Sujet : Transfo bf MCB et V.ALTER Nouveau | De spotled Le 02-07-2015 à 20:40 sta |
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je dirais même, avec ce forum: elle est plus belle la vie !
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