Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De jean-françois Le 24-08-2006 à 15:48 sta |
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Bonjour ,
J'envisage depuis quelques temps d'acheter un ampli intégré à tubes mais le prix m'a toujours un peu refroidit...
Récemment on voit apparaitre sur Ebay du made in China qui a l'air de bonne qualité à des prix abordables en comparaison du marché français.
Mais comme je suis comme une poule face à un cure dent pour ce type de matériel ,
j'aimerai avoir des avis.
Voici à la louche 3 annonces du même vendeur :
Annonce 1
Annonce 2
Annonce 3
Pour les 2 premiers ça fait en gros 330 euros livrés et pour le troisième en gros 550 euros.
Voilà , faites votre choix et si vous avez des avis ...merci ,
JF
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De YM Le 24-08-2006 à 16:08 cms |
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Mon avis est qu'on ne peut pas acheter un ampli sans l'écouter auparavant (chinois ) et, si possible, en situation.
Autant acheter un ticket de loto.
Yves.
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De René Le 24-08-2006 à 16:23 cms |
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Bonjour,
Il faudrait demander au vendeur une photo interne de l'ampli (n'importe le quel) que l'on puisse voir un peu les entrailles de la bête.
Je suis de l'avis d'Yves, mis à part des cas particuliers (collection ou amplificateur connu style Quad, McIntosh...) pas facile d'acheter à l'étranger les yeux bridés... heu... les yeux fermés.
Je ne veux pas paraître médisant... mais tout de même, beaucoup de trucs en provenance de Chine ne sont que de la m...e . Ils peuvent casser les prix.
Au niveau cosmétique c'est toujours impec... et on a vite tendance à penser que la qualité suit.
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De Marsu® Le 24-08-2006 à 16:36 sta |
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39kg les 20watts stéréo !? la vache, ca fait lourd le watt![:-D](s2.gif)
...
Comme vous tous j'aime bien les vieilles ampoules, mais pour mon ampli audio j'ai opté pour un bon Denon 2*60watts à transistors : D'abord je n'ai jamais accroché au son "à tube", ensuite je n'aime pas attendre 30mns avant d'entendre ma musique et enfin je n’ai pas besoin d’un fenwick pour déplacer mon ampli ![:o)](s0.gif)
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De jean-françois Le 24-08-2006 à 16:47 sta |
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Bon vos avis ne sont pas super "constructifs" mais la déconne c'est comme les tubes j'aime bien ça aussi..
Pour Yves et René : La Chine ça fait loin pour l'écoute du matos..Quant à McIntosh et les autres pour le coup ça fait cher du Watt .
René , il y a des photos de l'intérieur dans les annonces
Pour Marsu : J'ai déjà un ampli onkyo HI-FI qui me satisfait pleinement mais le tube c'est plus une histoire de "coeur"
A suivre j'espère ,
JF
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De Marsu® Le 24-08-2006 à 17:03 sta |
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jean-françois : on ne peut pas répondre à cette question !
En plus, si on regarde sur Ebay, le vendeur a 24 bonnes notes sur 24, mais il a surtout vendu des oreilletes en mousse pour casque Sennheiser à 1 46, mis à part un ampli qui est parti pour l'Australie !
Alors dur dur de savoir ce que cela vaut au dela du prix en Euros !!
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De PIXEL Le 24-08-2006 à 17:20 sta |
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j'ai dépanné récemment un "single" EL34 d'origine chinoise ,
soit un classe A monotube , trés prisé des audiomasturbophiles..
en voici l'analyse :
http://site.voila.fr/audiovalve/docs/IMG_6067.jpg
sans commentaire
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De PIXEL Le 24-08-2006 à 17:21 sta |
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De jean-françois Le 24-08-2006 à 17:33 sta |
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Je me suis mal fait comprendre...
Je n'ai pas l'intention d'acheter sur un coup de tête un ampli à l'autre bout de la terre à qqu'un qui a un profil d'évaluation presque nul.Je connais bien le fonctionnement d'Ebay.
C'était juste un exemple pris parmi d'autres et le jour ou je me déciderai je ferait une "étude de marché " plus approfondie.
Je vais formuler ma question autrement :
Il existe une multitude de montage avec des tubes tous différents.
J'ai noté du Push Pull , du "single ended" ,du classe A, des tubes El34, 845 , 300 etc..
Pour moi c'est du....Chinois (Ok ok je sais...).
Donc ma question est :
Sachant que je n'ai pas envie de mettre plus de 300 à 350 euros dans ce type de matériel
quel type de montage serait le plus à même de me donner satisfaction considérant que je ne suis pas un mélomane averti et que je veux juste un son correct.
Quand je regardes sur des sites pro en France ou en Europe je suis térrifié par les prix de ces amplis à tubes qui sont certainement pour la plupart aussi du made in china comme la plupart de notre électronique actuelle y compris pour de grandes marques (denon , onkyo etc...).
Voilà , voilou ,
JF
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De PIXEL Le 24-08-2006 à 17:55 sta |
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il y a quelques fabricants français qui pratiquent des tarifs raisonnables , et qui vous apporteront qualité et garantie.
evidemment , ça sera plus cher que 300 Euros. Mais en cas de défaut vous aurez un interlocuteur.
quand à la qualité du made in China , voir mon précédent post , même à 300 , je ne suis pas client ![;-)](s5.gif)
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De jean-françois Le 24-08-2006 à 18:06 sta |
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Si vous avez des adresses...
Parce que moi en deça de 700-800 euros je trouve pas.
Quant à la courbe des oscillos ça ne me parle pas trop mais merci quand même.
J'en joins une en retour plus parlante au niveau des courbes il me semble...
JF
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De YM Le 24-08-2006 à 18:08 sta |
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Salut Jean François,
Je fais partie de ceux qui aiment bien construire des amplis à tubes (tout le monde ne peut pas remonter des mitrailleuses sur les Jeeps ! )
Je discute avec d'autre maniaques comme moi, j'en fais écouter, j'en écoute ... et, sauf erreur de conception, tout ce que tu cites fonctionne.
J'ai des préférences mais je ne suis pas sûr d'être totalement objectif.
Je m'occupe d'un forum où tu pourras rencontrer d'autres passionnés et lire tout et son contraire.
Je ne suis pas sûr que ça t'aide à choisir :
Yves.
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De PIXEL Le 24-08-2006 à 18:51 sta |
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et attention , pour les 350 Euros de ces amplis ...
il n'y a pas le préampli !
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De Georges Pitropakis Le 24-08-2006 à 18:57 sta |
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Jean-François,
Attention dans votre calcul de prix. Il y a de très fortes "chances" que vous ayiez à acquiter des frais de douane qui font d'autant plus mal qu'on ne s'y attend pas toujours...
Je ne suis pas compétent pour ce type de matériel mais dire que tout ce qui vient de Chine est d'office de la daube est sans doute un peu court.
En tout cas ils sont beaux ces amplis quant à leur qualité je suis convaincu que si on retirait le "Made in China" et qu'on leur collait une étiquette plus prestigieuse, beaucoup d'idiophiles n'y verraient que du feu...
Les composants sont déjà produits en extrêment orient, pas vrai ? Les schémas n'ont rien de secret. Que ceux qui savent m'expliquent par quel miracle un appareil monté (visiblement si soigneusement) en Chine serait de mauvaise qualité.
Pas de polémique, juste une humble demande d'éclaircissements
Georges
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De PIXEL Le 24-08-2006 à 19:03 sta |
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voir mes humbles mesures...
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De jean-françois Le 24-08-2006 à 19:07 sta |
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Georges ,
Vous avez résumé ma pensée.
Concernant les frais de douane en général les vendeurs déclarent le colis comme un cadeau ou bien sous côtent le colis (En dessous de 100$ ça passe).Mais il est vrai qu'on ne sait jamais..Mais je prends toujours les frais de douanes dans mes prévisions (circa 30% en plus).
Pour Yves : Le forum a l'air super actif.On baigne dans le DIY ce qui pour moi est un peu difficile à réaliser vue mes compétences.En tout cas bravo pour le site.
Jean-François.
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De Pierre Le 24-08-2006 à 19:11 cms |
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Je pense que les transfos sur ces amplis sont excellents, car j'ai écouté un ampli chinois avec tubes 845, un amplis chinois avec tube 300B , ça fonctionne plutôt pas mal !!!Evidement j'ai nous n'avons pas fait de mesures mais l'écoute est excellente !!
Ceci dis pour le prix moi celà ne me dérange pas, on à des transfos pas chers et un châssis tout prêt , j'achète, je fout le circuit imprimé à la poubelle, je recable tout en l'air avec des nouveaux composants et basta !
Une connaissance à moi à acheté un ampli chinois avec des 2A3, à l'écoute c'était vraiment dégeu, démontage recablage en l'air avec nouveaux composants, ensuite j'ai écouté sur un gros système, plus rien à voir, et les transfos de sorties sont excellent !!!
Ne pas oublier que pas mal d'amplis chinois sont montés avec des excellents transfos de sorties Allemand !!!
Pierre
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De Georges Pitropakis Le 24-08-2006 à 19:12 sta |
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J'entends bien Pixel mais je ces mesures sont celles de quel ampli. Un ampli Chinois pris au hasard ? J'imagine que tous les amplis Français ou autres ne sont pas de qualité constante non plus. D'autre part ces courbes reflètent-elles une médiocrité audible pour des oreilles humaines ? Vraiment je ne demande qu'à apprendre.
Au passage, et sans vouloir détourner la discussion de JF, que penser de
ceci ?
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De Georges Pitropakis Le 24-08-2006 à 19:16 sta |
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De PIXEL Le 24-08-2006 à 19:19 sta |
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c'est un ampli chinois , single end à el34.
la distortion est de l'ordre , ici , de 8% au 2/3 de la puissance.
c'est un modéle vendu CHER dans une grande enseigne spécialisée parisienne .
que l'ampli "plaise à l'oreille" je veu bien le croire , mais alors on considére l'ampli comme instrument intervenant dans le message musical , et non comme simple interface neutre entre le lecteur et le transducteur...
vaste débat qui a dépensé de l'encre , du papier , et causé d'homériques engueulades...
dond je ne lance pas de troll , je ne donnais que l'avis du techno qui gére son labo de maintenance ![;-)](s5.gif)
bien cordialement !
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De YM Le 24-08-2006 à 23:15 cms |
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Oui PIXEL !
Je suis plus technicien qu'audiophile et certaines approches me laissent, disons, pantois !
Après tout, l'essentiel est le plaisir procuré à l'écoute, mais il faut bien reconnaître que la fierté du constructeur interfère parfois avec son jugement.
Yves.
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De Yves Cantineau Le 24-08-2006 à 23:35 cms |
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Bonsoir Jean-François, pour ma part j'utilise un AMC (oui je sais pour certains de ce forum c'est de la m...e!), mais cela fonctionne très bien pour moi!!! J'ai eu beaucoup de problèmes pour le remettre en état, mais avec de la patience et de l'aide.....Le problème, je devrais dire la gaffe des constructeurs, c'est d'avoir soudé directement les tubes sur le circuit imprimé, ce que j'ai définitivement suprimé en placant des sockets....(voir ici le modèle et les caractéristiques)
http://www.retrodazeaudio.com/CVT3030AS.htm
Yves
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De PIXEL Le 25-08-2006 à 09:46 sta |
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observons (pour les puristes) que ça n'est pas un "tout tubes"...
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De René Le 25-08-2006 à 11:45 cms |
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Comme d'habitude, les avis divergent (et dix verges c'est beaucoup )
N'oubliez pas que derrière tout cela, il y a la partie toute subjective de notre propre façon d'apprécier la musique: Nos goûts.
Certains sont techniciens et jugent trop par les mesures, d'autres sont purement audiophiles et jugent qu'a l'écoute et au "qu'en dit-on dans les revues".
Les deux comportements, à l'extrême, sont néfastes.
Mon avis est qu'il faut se situer entre deux: Un peu de mesure pour ne pas faire n'importe quoi et, bien sur, beaucoup d'écoute et de comparaisons.
Le problème du diy est que rarement quelqu'un qui aura réalisé un amplificateur en dira du mal. C'est pratiquement impossible d'être objectif vu l'investissement en finance et en temps.
Pour le choix d'un ampli, je crois qu'il ne faut pas se laisser influencer par ce qu'on lit ici et là sur internet (il y a beaucoup de n'importe quoi), mais se forger sa propre opinion en essayant divers matériel... ce qui plaira à l'un ne plaira pas forcément à l'autre et ce n'est pas critiquable.
Pour le matériel chinois précité, je suis trèèès méfiant. Je me souviens d'un ampli Consonance, 100% made in China, très cher, acheté en direct chez l'importateur il y a deux ou trois ans, push pull de 300B. L'utilisateur n'a eu que des déboires avec... l'ampli fonctionnait, bien sur, mais il n'était pas du tout à la hauteur de ce l'on pouvait attendre de ce genre de matériel. Un ampli à transistors à moins de 100 euros aurait fait la même chose, voire mieux. Le défaut principal était une distorsion dans le médium à puissance moyenne.
Après quelques investigations dans les entrailles de la bête, la constatation était simple: Les srpp (12AX7) d'entrées étaient à refaire (charge / polarisation) de plus, une énorme différence entre canal gauche et canal droit (la tolérance des composants était du n'importe quoi: respectivement 86k et 118k pour des résistances de 100k)
Les lampes de puissances (300B Shu Chuang ou quelque chose comme ça) n'étaient pas appariées. L'une d'elle était à considérer comme usée (état proche de 50% sur mon testeur U61) Les autres n'étaient pas des fusées non plus... mais meilleures. Ce sont des tubes très fragiles, qui s'usent très rapidement si on les utilise avec une polarisation et HT musclée.
Tout cela sur du matériel neuf à 5000 Euros (prix de vente en france à l'époque.)
Finalement, on a tout viré (le circuit imprimé ne supportait pas le démontage des composants, couche de cuivre trop fine, de la vraie ) et on a tout refait, à la main, câblage en l'air, composants de chez Radiospare et le gars s'est acheté un quartet de 300B chez Audionote à Paris des 12AX7 RCA de chez moi. Depuis, plus de problème.
Vous me direz, c'est peut-être un cas unique ? Non... ce n'est pas le seul et ce type d'amplis passent dans les revues, NRDS, Diapason et autres, et obtiennent des appréciations excellentes ! Il y a de quoi rire...
Alors, les amplis chinois sur ebay.... je suis encoooorrrrreeee plus méfiant ! Surtout que une fois acheté il reste sur les bras (pas de sav, pas de reprise possible) et que finalement on le retrouve dans les sites de petites annonces de matériel d'occasion très rapidement (il y en a de plus en plus en ce moment... c'est bien qu'il doit y avoir une raison)
Je fréquente moi aussi les forums, ( un peu de pub pour Marc: http://www.passion-tube.com/ ) et des gars qui viennent avec leur ampli acheté sur Hébé, j'en ai croisé pas mal depuis 4 ou 5 ans.
Comme dit Pierre, c'est bon à acheter uniquement pour les transfos et le châssis, cela reste un prix très acceptable et les transfos sont bons.
Pour l'ampli Consonance 300B, le gars n'est pas le seul à avoir eu ces problèmes, j'en ai croisé d'autres sur les forums. Je crois que depuis, le constructeur a amélioré sa production... c'était la moindre des choses à ce prix.
Sinon quoi d'autre... ? J'ai acheté une paire de tennis, made in china, elle a durée une semaine (semelle fendue en deux dans le sens de la longueur) Yen a marre du kk chinois !
@+
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De Pierre Le 25-08-2006 à 12:34 cms |
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De jean-luc beulaygue Le 25-08-2006 à 17:33 sta |
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salut
faut que je dise ma connerie, alors on y va :
pierre ta chinoise était-elle fendue ?....non pas sur la tête![:-D](s2.gif) ![:-D](s2.gif) ![:-D](s2.gif)
jean-luc
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De Pierre Le 25-08-2006 à 20:00 cms |
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De Pierre Le 25-08-2006 à 21:23 cms |
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Niveau finition ils font quand même très fort les Chinois !!
J'ai réparé il y a quelques mois cet ampli Chinois ci joint (qui était tombé par terre), marque Jolida avec tubes 300B, transfo d'alim et transfos de sorties de marque Allemande !!
L'écoute c'est avèrée vraiment excellente, j'avais déjà écouté la 300B mais là j'ai été scié !! Je pense que les transfos de sortie que les Chinois emploient sont vraiment excellent, faudrait voir le prix au détail !!
Pierre
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De slouptoouut Le 26-08-2006 à 12:58 sta |
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Pour René :
Vous seriez vous reconverti ... En marathonien plutôt qu'en radiophile ou audiophile ... pour avoir bouzillé une paire de baskets en une semaine ![;-)](s5.gif) ![[:??:]](s11.gif)
( si oui, c'est pas étonnant ... et mêmes certaines soi disant bonnes marques comme Nike ne tiennent pas la mer ... J'ai moi même connu ce genre de déconvenues ! )
Pour Pierre:
j'ai un schéma et des notes techniques pour un PP de 6550, et je me tâte toujours quand à la question de savoir si un jour je vais faire un ampli avec ça ... ou plus jamais ![8-()](s9.gif) ![:-(](s4.gif)
Désolé pour cette incursion
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De jean-luc beulaygue Le 26-08-2006 à 15:53 sta |
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bonjour
pierre je m'occupe de toi
A+
PS : j'ai eu l'occasion d'écouter de l'amplis chinois à tube....SUPER, il coutait environ 300 ![](s18.gif)
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De Pierre Le 26-08-2006 à 16:26 cms |
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De jean-françois Le 28-08-2006 à 14:22 sta |
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Merci pour vos avis.
Finalement il en ressort qu'effectivement , comme le disait Yves , acheter un ampli en Chine c'est un petit peu comme acheter un billet de loterie...
Mais à priori toute la production n'est pas que de la mauvaise qualité et on peut trouver quelque chose de trés correct pour 300-400 euros d'aprés Pierre et Jean-Luc.
Il est clair que pour ce prix on ne peut pas avoir le beurre l'argent du beurre et la crémière et comme la laissez entendre Pixel si on veut un produit de bonne qualité en France avec surtout un service aprés vente il est nécéssaire d'augmenter le coût se son achat au double au minimum.C'est ainsi plus sécurisant et garantie.
C'est un choix à faire (je ne me suis pas encore décidé).
Pour finir c'était un post comme je les aime avec des avis, un peu de déconne , un soupçon de polémique dans la bonne ambiance...Bref comme je pense que ça devrait être comme ça sur pas mal d'autres forums (ou fora pour les latinistes).
@+ ,
JF
![:o)](s0.gif)
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De jean-luc beulaygue Le 28-08-2006 à 18:52 sta |
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bonsoir
je reviens sur les amplis chinois.
avant tout, comme pierre, j'ai fabriqué pas mal d'amplis à tubes dont 1 réplique du MAC 275 et du MAC 240 équipé de transfos millerioux ( les bons de la grande époque )
j'ai écouté des" choses" françaises abominables comme "JADIS" la plus grande arnaque que j'ai pu voir, souvent fait avec des matériaux NOS comme les chimiques qu'il fallait remplacer le plus rapidement possible, enfin bref passons.
le service aprés vente consiste en france à arnaquer le chalant, quelque soit le produit.
les amplis chinois sont de bonne facture, ils fonctionnent, et ils ne sont pas cher, composants traditionnels facile à trouver, et pour les tubes c'est du kif.
maintenance pratiquement nulle , les tubes si vous poussez à fond , faudra les remplacer.
et si vous faites un peu de technique vous pourrez vous dépanner.
ceci dit, évitez les conseils d'idiofils avec leurs vérités ésotériques.
dans la hi-fi faut faire simple.
une photo de la réplique du MC275 mac intosh.
A+
jean-luc
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De jean-françois Le 21-09-2006 à 11:36 sta |
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J'ai finalement acheté un ampli hybride avec préamplification à tube.(cf photo-Il y a une grille de protection qui peut se retirer sur les lampes-).
Pourquoi celui-là ?
Parce qu'il est petit (WAF oblige) et dans mon budget (livraison en direct de Taiwan) et que les lampes (ECC85) sont trés courantes et pas chères .
De plus j'aime beaucoup son design et les quelques "tests" lus sur internet étaient bon.
Il possède une entrée DAC USB qui va faire hurler les puristes mais qui me plait bien (j'adore les "tubes" mais je suis aussi trés gadget!!! ).
Pour l'écoute je l'ai branché avec des petites cabasses (enceintes surround de HC).Je ne vous ferai le coup dé "l'idiophile" mais ça marche bien , surtout dans les médiums et aigus.
Je manque un peu de punch et de grave mais cela vient certainement aussi de mes enceintes qui ont un rendement "faible" (87db) et qui démarrent à 90 htz.
Je voudrais bien changer les 2 ECC85 chinoises dans lesquelles j'ai moyennemant confiance.
Donc si quelqu'un à cela dans ses tiroirs ? (m'envoyer un mail privé pour toute proposition)
Je ne sais pas si il est nécéssaire de les "apairées" étant donné que l'ampli est hybride ?
Merci ,
Jean-François.
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De Pierre Le 21-09-2006 à 18:28 cms |
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C'est un choix je respect, mais perso j'aime pas !! surtout le look !!
Combien le prix ??
Pierre
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De jackoe Le 21-09-2006 à 18:48 cms |
| ![](tr.gif) | M'enfin, il est bien pratique cet ampli ! Il y a même la poignée pour le transporter.
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De jean-françois Le 21-09-2006 à 18:58 sta |
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Pierre ,
C'est votre avis , je le respecte , mais perso j'adore !!Surtout le look !!![:-D](s2.gif)
L'ampli m'a coûté 180 euros et l'envoi 55 euros soit 235 euros livré (pas eu de frais de douane).Il est vendu dans une grande enseigne parisienne pour 490 euros.
Il fait 2x15 watts avec S/B de 86db et une DHT<0,5% pour les puristes.Mais en fait je me fous un peu de la théorie et je trouve qu'il "sonne"bien en comparaison du reste de mon matos hi-fi.
J'ai juste envie de changer les ECC85 chinoises pour voir si cela améliore encore le son.De toute façon peut-être faut-il aussi un temps de rodage ?
Pour mes ECC85 y a personne ?
Jean-François.
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Sujet : Choix d'un Ampli à tubes Nouveau | De Pierre Le 21-09-2006 à 19:54 cms |
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Le mot rodage ne me plait pas trop car il est employé par les idiophiles à toutes les sauces, y en a qui disent qui rodent leur cables etc..!! Puis d'abbord roder un tube veux dire quoi exactement quand on pense qu'ils subisent déjà un prévieillissement en usine ce qu'ils sont obligés de faire d'ailleur il faut le savoir !!!!!!!
Pourquoi donc changer les ECC85 ?? Moi je vois pas !!
Le principal est que tu soit content et que tu te fasse plaisir avec de ton petit ampli, de plus avec sa taille tu peux le caser n'importe où pas cool ça !!
Bonne écoute !
Pierre
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