| Sujet : Une question technique ? Nouveau | De georgesgiralt Le 15-02-2023 à 07:02 sta |
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Bonjour à tous,
Je viens d'entendre à la radio que des personnes mourraient d'électrocution dans leur bain à cause de téléphone portable en charge.
Je ne comprends pas comment c'est possible, étant donné que le portable est alimenté en 5V continus par le chargeur ?
A moins que l'on tombe le chargeur dans le bain ?
Avez vous une explication plausible ? Parce que moi, je n'en ai pas.
D'avance merci.
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| Sujet : Une question technique ? Nouveau | De tom88 Le 15-02-2023 à 07:16 sta |
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bonjour , comme le cordon des chargeurs est relativement court , je pense que les gens prennent une rallonge 220V et que par accident le chargeur tombe dans l'eau , ce qui n'est qu'une hypothèse , bonne journée
jacky
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| Sujet : Une question technique ? Nouveau | De dede2000 Le 15-02-2023 à 07:43 sta |
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En règle générale il y a isolation galvanique entre le primaire 230VAC et le secondaire 5VDC! (Transformateur)!
Le problème effectivement de nos jours comme les téléphones consomment de plus en plus en recharge (moins de temps pour charger ) les cordon usb d'alimentation sont de plus en plus court pour évité les pertes linéiques dans la longueur de câble! Et donc certains prix Nobels utilisent des rallonges secteur au plus pré de la baignoire, et les drames arrivent car ils ne peuvent plus se passer de leur doudou numérique moins de 3 minutes!
Mais bon je vais dire ' sélection naturelle '!!!! ''Darwin Awards''
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| Sujet : Une question technique ? Nouveau | De georgesgiralt Le 15-02-2023 à 09:06 sta |
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''En règle générale il y a isolation galvanique entre le primaire 230VAC et le secondaire 5VDC! (Transformateur)!''
Cela couvre t'il les alimentations à découpage ? Il me semble que certaines n'en comportent pas (de transformateur) mis je suis très très loin d'en être un spécialiste (de ces alims à découpage)...
En tout cas je note que comme moi vous pensez à une intoxication au 230V plutôt qu'au 5V .... 
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| Sujet : Une question technique ? Nouveau | De dede2000 Le 15-02-2023 à 09:30 sta |
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Encore une fois ' en règle générale ' est important! Il est bien évident que sont exclu toutes les fabrications chinoises peut chères ( par conséquent sans transfos ) et qui ne respectent aucunes normes européennes, est qui sont pour le moins importées dans toute l'ue en quantités astronomique!
Ceci étant dit je m'interroge tout de même sur le fait que ' en principe ' les habitations actuelles sont protéger par des disjoncteurs différentiels qui ' en principe ' déconnectent le circuit utilisé sous l'eau!!!!
Mais peut être existe il encore des logements avec le seul disjoncteur EDF a 600mA largement suffisant pour toutes les chaises électrique improvisées!!!!!
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| Sujet : Une question technique ? Nouveau | De bridgego Le 16-02-2023 à 10:52 sta |
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Bonjour,
si je ne dis pas de bêtises, pour qu'un disjoncteur différentiel ou interrupteur différentiel fonctionne, il faut une prise avec la terre.
Les petits chargeurs avec sortie USB des smartphones ou tablettes, sont en général sans connexion avec la terre (fiche secteur sans terre).
Donc même avec une installation avec un différentiel, si pas de terre, pas de protection différentielle, uniquement court-circuit franc ou surcharge qui fait déclencher le disjoncteur divisionnaire.
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| Sujet : Une question technique ? Nouveau | De fa77157 Le 16-02-2023 à 11:24 sta |
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Bonjour,
Je ne pense pas que réponse soit la bonne
Le courant va circuler via votre corps -> eau -> terre
Votre différentiel 10mA fera sont travail en toute théorie
S'il y a une prise de terre la boucle de courant sera plus courte
A+
FRancois
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| Sujet : Une question technique ? Nouveau | De Guy Allo Le 16-02-2023 à 17:50 sta |
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Le jour ou l'on aura les détails techniques, il sera peut être possible de savoir ce qui s'est réellement passé.
Les journalistes recherchent du sensationnel pour faire de l'audience, les détails techniques l'on ne les aura jamais, car cela ne fait pas vendre.
Supposer qu'il y a une rallonge pour la prise secteur, supposer que le chargeur ceci ou que le chargeur cela, c'est pure spéculation.
Celui/celle qui est mort(e) était dans son bain? dans la salle de bains?
Un différentiel n'est pas une assurance vie...
Entre l'ensemble des actions/causes ayant abouti à un décès, la cause réelle sera peut être connue par les enquêteurs mais certainement pas communiquée aux journalistes ni au public.
Pb de fragilité particulière de la victime? secret de la vie privée.
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| Sujet : Une question technique ? Nouveau | De Paul Le 16-02-2023 à 18:04 sta |
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Bonjour,
En effet peu de détails techniques sont fournis lorsque ce genre d'accident arrive. Quelques pistes sont explorées et expliquées en anglais ici :
 https://www.youtube.com/w…
En bref, les coupables seraient principalement certains chargeurs chinois très low-cost qui ne respectent pas les normes d'isolation...
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| Sujet : Une question technique ? Nouveau | De Guy Allo Le 16-02-2023 à 19:04 sta |
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En bref, les coupables seraient principalement certains chargeurs chinois très low-cost qui ne respectent pas les normes d'isolation...
Trop simple.
J'aime pas les produits Chinois low cost, pour autant faut pas tout leur mettre sur le dos.
C'est un bouc émissaire facile, mais cela n'explique pas tout et de loin.
C'est exactement comme quand l'on entends qu'un incendie a été causé par un court circuit;
Un court circuit ne peut pas mettre le feu.
Un court circuit cela fait instantanément disjoncter, donc pas de risque de départ de feu.
Une borne mal serrée, un cable de section trop petite, une multiprise, une serviette à sécher sur un radiateur, oh oui cela peut mettre le feu, mais vous n'entendrez parler que de court circuit par les personnes bien informées.
Partant de là savoir comment les personnes sont mortes est bien difficile.
Essayer de faire une analyse technique, sans données factuelles c'est de l'art divinatoire.
De manière factuelle:
L'eau douce, même avec des produits moussants est beaucoup moins conductrice que ce que l'on imagine.
Les baignoires sont souvent isolées de la terre: baignoire émaillée, en acrylique ou en résine.
Par contre la robinetterie pourrait être à la terre.
Toucher la robinetterie et la phase c'est pas bon.
De plus en plus de robinetteries sont isolées de la terre, car les canalisations en cuivre sont remplacées par des matières isolantes PER ou multi-couche.
Les differentiels 30 mA, presque partout.
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| Sujet : Une question technique ? Nouveau | De marcel warin Le 16-02-2023 à 19:27 sta |
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Tuyeau isolant oui, mais avec de l'eau conductrice dedans, et raccordés par des embouts metal au robinet qui sont aussi en metal, et pas raccordés à la terre...
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| Sujet : Une question technique ? Nouveau | De Guy Allo Le 16-02-2023 à 19:32 sta |
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Tout le monde sait que l'eau est conductrice...
Pas de suppositions, sans vérifier si ce que l'on croit est exact.
Fait la mesure avec 230V et 1 metre de tuyau PER plein d'eau:
Tu sera surpris.
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| Sujet : Une question technique ? Nouveau | De marcel warin Le 16-02-2023 à 21:59 sta |
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J'ai fait fonctionner une lampe....à incandescance avec comme interrupteur, un verre plein d'eau....ça ce n'est pas une supposition; pour le reste, j'ai fait mon install de plomberie....Quand je dis quelque chose, je l'ai vérifié.
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| Sujet : Une question technique ? Nouveau | De Guy Allo Le 16-02-2023 à 23:15 sta |
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La longueur de la canalisation de PER est d'au moins 10 metres pour alimenter une robinetterie de baignoire dans une maison, c'est pas deux electrodes à 2 cm dans un verre d'eau.
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| Sujet : Une question technique ? Nouveau | De Eniac2020 Le 17-02-2023 à 09:38 sta |
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Bonjour,
Si je me souviens bien, il existe une zone rouge où il faut banir tout ce qui est électrique.
Personnellement, si on prend un bain, on peut se passer du téléphone, à moins que certains restent 2 heures dedans, etc, etc.
Idem, on peut même envisager se scher les cheveux dans la baignoire, bon faut un minimum...
Pour parler sérieusement, merci de confirmer
1er) que tout ce qui est tuyaux de cuivre que ce soit pour l'eau courante et chauffage doivent être raccordés à la terre, idem baignoire, etc. bref tout ce qui a un peu de rapport avec l'eau.
2eme) J'ai réalisé une extension en dehors de la maison, (Qui n'est pas encore raccordée electriquement) et sur le tableau j'avais prévu une terre individuelle supplémentaire.
j'ai lu quelque part que cela n'est pas bon, il faudrait retirer un cable est relier les terres entre elles(?).
Bref j'envisage donc, de la supprimer et raccorder celle venant du cable de raccordement. En gros cela sera comme une rallonge d'une dizaine de metres. Que vous conseillez vous au tableau de cette extension comme protection.
Nb: Uniquement pour y voir clair et un peu de bricolage (type perceuse et autre)
cdt
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| Sujet : Une question technique ? Nouveau | De georgesgiralt Le 17-02-2023 à 14:48 sta |
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Moi, au garage, j'ai mis un 10 mA dans le tableau. Il m'a sauvé la vie 2 fois. LA première quand j'ai malencontreusement percé le fil électrique (je me suis retrouvé dans le noir sans rien comprendre ni sentir) la seconde, c'est quand le poste à souder s'est mis en court circuit violent parce que des souris avaient bouffé l'isolant des fils à l'intérieur (recherche faite, c'est un plastique bio à base de soja...) Et ce court circuit n'est arrivé que machine chaude après avoir soudé un peu....
Le prix n'est pas si différent entre un 30mA et un 10 mA...
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| Sujet : Une question technique ? Nouveau | De Guy Allo Le 19-02-2023 à 12:55 sta |
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Pour Georgesgiralt.
Un 10mA c'esst bien, mais ce n'est pas une assurance vie.
Pour les endroits humides, et en extérieur c'est une très bonne sécurité
Quand l'on perce, l'on touche trés rarement le foret, et la perceuse est souvent en matière isolante.
Donc si le foret ne touchait que la phase du cable coupé, il n'y a aucun risque, sous la pluie c'est une autre histoire.
Au moment ou tu as percé le fil, cela à probablement fait un court circuit phase neutre ou phase terre et même s'il n'y avait pas eu de différentiel, cela aurait disjoncte.
Avait tu senti une décharge électrique.?
Avec les perceuses, il y a beaucoup plus d'accident avec les rallonges en mauvais état, que d'accident avec les cables percés, sauf les cables avant compteur ou cela peut faire un beaiu feu d'artifice.
Sans ciompter les chutes d'escabeau ou les pieds pris dans la rallonge...
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| Sujet : Une question technique ? Nouveau | De georgesgiralt Le 19-02-2023 à 18:45 sta |
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Je n'ai rien senti. Sauf le garage devenu tout sombre parce que plus de lumière ....
effectivement coté perceuse cela peut être normal, mais le poste à souder était complètement en court-circuit avec le 220 sur la sortie !
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