Non Jean Luc ce n'est pas de celà que je veux parler     , de toutes façons cette photo provient d'une sation radio amateur US, donc ce n'est pas un shelter!

Pierre  

Un shelter, c'est comme une tente pour SDF, c'est un abri!

Pierre fait chez les Enfants de Don Quichotte, ou bien il est en train de passer Abbé   

Non pas un TX, ouvrez donc vos yeux !!!   

Pierre  

Suis je sur le bon forum hummm!!  

Bon y en a un qui était pas loin !

Pierre  

Une superbe étagère bien solide...    

Yves

Jackoe, c'est quoi cette beauté....????  

Yves

Réduit on y arrivera peut être mieux !!

Non Jackoe ce n'est une horloge qui me torture l'esprit !

Pierre  

Info, ça fonctionne avec un tube cathodique !

Pierre     

Je savais que Jacques allait arriver à un moment donné !!

Bon maintenant que la messe est dite, il se trouve un schéma de le Raffin édition 3, si vous l'avez Jacques on peux discuter !

Toujour est il que j'ai un peux compris le principe, balayage plaque horizontal avec du 50hz pris sur le transfo HT de l'adaptateur, puis on pique le signal sur la plaque de la mélangeuse du récepteur OC (première mélangeuse dans le cas de mon double changement de fréquences, arrivé dans l'adaptateur on passe par un premier ampli FI 1600khz en principe surcouplé, puis une seconde mélangeuse, l'oscillateur doit osciller sur 1680khz + - 50khz, cet oscillateur est contrôle par une lampes de glissement qui balaie en continu de par et d'autre donc entre 1630khz et 1730khz, ensuite y à un règlage de phase, d'amplitude du balayage de la lampe de glissement etc !!! Ma deuxième FI serait donc dans mon cas de 80khz (deux étages), donc très sélectif, en sortie de MF on attaque la plaque verticale du scope, dans le bouquin Raffin dis que l'on peux se passer d'ampli verticale et attaquer directement la plaque du tube cathodique !!huummm je doute un peux mais faut voir!!

Je me posais donc alors cette question, puisque l'oscillateur doit osciller de +-50khz de part et et d'autre de la fréquence centrale de 1680khz, ne pourrais je pas y mettre un oscillateur à quartz de 1680khz vu que j'en possède, maintenant le gros hic c'est que est-ce qu'une lampe de glissement peux arriver faire varier la fréquence de l'oscillateur à quartz à +-50khz ???

Le schéma de Raffin à l'air simple alors pourquoi pas !!

Si quelqu'un à d'autres schémas se rapportants à des adaptateurs panoramiques je suis preneur !!

Pierre  

Ok merci Yves, alors pourquoi donc à t'il publié le schéma ???

Jackoe !!!, ça sert à visualiser les stations et leur carastéristiques sur un écran de contrôle !

Pierre  

  merci pour vos réponses !!!

Il me suffirait en fait d'avoir le pic de la station centrée sur l'écran, mais bon il faut quand même un balayage    !

Merci Jean Luc je ragarde ça, mais j'ai peur que des pièces soit introuvable, les meilleur MF que je possède sont des 80 et 1600khz se serait impec pour mon double changement de fréquence !!

Bon en fait ce serait une utilisation intéressante d'un tube cathodique, sinon quoi fait d'autre à part regarder des Lissajous tourner, et fabriquer ces horloges sur tube cathodique ne m'intéresse pas !!

Pierre  

Bon je viens de regarder la doc du Heatkit, mais malheureusement pas de schéma !!  

Pierre  

Ouarggg !!! oui c'est vieux Phil mais je prend tout le bouquin en photocopie haute déf    si tu le peux bien sûr, tu me donnera tes conditions dans ma boite !

Grand merci pout on aide, tout cas !

Pierre    

Bon je viens de consulter le schéma du SB620, c'est grosso modo le même principe avec une lampes de glissement (triode), sauf qu'ils ont mis un filtre à quartz etc...!, bon c'est pas gagné tout ça, google ne donne pas grand choses sur des réalisations amateur !!

Quel est en fait le principal obstacle sur ce genre de schéma ?? sélectivité ?? stabilité de l'oscillateur ??!!

Suis toujour preneur de doc ou d'infos, merci !!

Pierre   

Raffin ne donne pas assez d'indications sur le matos employé ou qualité du matos plutôt, mais bon le principe est assez bien décrit!!!

Raffin à fait ça avec des MF de 472/455 et 125 khz, moi je veux employer 1600 et 80 khz je pense que c'est déjà mieux et les MF sont d'excellente qualité, de plus je possède des quartz de 80 khz sur mes AME7G si besoin est de fabriquer un filtre, mais avant j'ai toujour besoin de lire, visualiser des docs, de comparer des documents, pour attaquer avec un minimum de chance, ok c'est pas une usine à gaz quand même, mais ça à l'air d'être assez pointu aux règlages !!

Au fait pourquoi des quartz sur le SB620 ?? Pour être plus sélectif sur la station en repérage  ??  !!

Pierre    

Exact Jean Luc, mais quelques pièce ne seront pas trouvable (quartz etc) donc il faut faire quelques modifs pour adapter mes MF !!

Seul hic comment transformer le fichier du schéma pour que je puisse le mettre sur le forum ??!

Pierre  

Salut à tous et à Jean-Luc,

A propos du livre "Technique de l'Emission-Réception sur Ondes Courtes" de F3LG, je te trouve un peu dur avec ce pauvre Charles 3LG...

Même si tu as l'édition 1980, il a écrit son bouquin en 1967 et à cette époque 2x 807 en parallèle au PA, ce n'était pas honteux en France où on avait droit à 100W input (puissance anodique fournie au tube.)

Il y parle même d'appareils de mesure OM !

Dailleurs je n'étais même pas encore OM à l'époque (j'étais à peine né.   )

C'est la faute de l'éditeur qui réédite le bouquin ad nauseam même s'il est techniquement dépassé....

Pour les récepteurs panoramiques, il y a eu quelques (très peu) descriptions dans Radio-Ref, je crois que Pierre en a une collection des années 1970-75.

Bon, c'est mon anniversaire aujourd'hui, alors bibine pour tout le monde !

Dans radio REF ??!! Ben alors qui aurait par hazard ces radio REF et pourrait y j'ter un oeil ??

Pierre  

Bonjour Pierre, je dois avoir ces Radio-Ref, mais avant de regarder dans la collec', je voulais savoir les années en ta possession pour ne pas chercher dans ceux que tu as déjà...

Je vais voir sur le site du REF, il y a un moteur de rcherche dans les revues.

http://radioref.ref-union.org/articles.php

Pierrot les miens s'arrêtent bien avant les années 70 et j'en ai que quelques uns, mais pas de de panoramique dedans malheureusement !!

En tout cas merci Pierrot pour la recherche !

Pierre  

Bon y a Jackoe qui commence à suivre c'est déjà ça !!  !!

Tu as eu mon mail pour l'adresse Phil ??

Pierre   

Ok merci bien Phil !

Pierre  

Joyeux anniversaire Pierrot !   

JC   

Merci à tous les amis pour les voeux     

Bon j'ai trouvé 2 articles :

F6DWX

Oscilloscope panoramique

06 / 1983

670

Ca fait 6 pages à scanner, je fais ça très bientôt.

Il y a aussi 2 numéros de R.Ref de mai et juin 1969, mais je ne les ai pas.

Aussi dans R.Ref d'août 1955 et R.Ref de mars et d'avril 1950.

Comme d'hab toujour le roi de la doc  , et c'est pas peu dire !!

Merci Pierrot, tu m'envoie la doc par mail ça ira ??

Pour les autres REF je ne les ai hélas pas, si quelqu'un les possèdes.....!!

J'ai fait d'autre recherche sur le net mais rien de concluant !!

Par contre à l'époque A.M.E avaient fabriqués des adaptateurs shif pour mettre en rack, est-ce qu'ils étaient prévus pour décoder le RTTY ou pour la réception panoramique ??!! Il me semble que quelq'un sur ce forum ou je ne sais plus, à eu possèdé ce matériel il y à longtemp !!

Par contre n'ésitez pas à me dire si je me lance dans un projet plus compliqué que le double changement de fréquence, car si j'ai grosso modo compris le principe je suis pas encore à fond d'dans, c'est pour celà qu'il me faut de la lecture, doc, ou schémas !

Merci pour les infos !

Pierre  

Je vais <bientôt  > les scanner...

Que les intéressés (outre Pierre Ch. et Jean-Luc B.) lèvent la main   

Ouff ça pête le feu là, grand merci aux intervenants !!

Bon week end !

Pierre  

Un joyeux anniversaire a toi Pierrot.......  

Yves

Une blonde et 4 brunes, c'est ma femme qui va être contente, merci Yves !

Bon j'ai noté Pierre Ch. et Jean-Luc B. et Jackoe....

Bonjours a tous,

La "TORTURE" au 18 siècle! (une des illustrations la plus soft !du Marquis de SADE ,vue et dessiner par :Albert DUBOUT.)

JPK'    

Pour Jean François grand merci, donc ok, je wait, tu me tient au courant quand tu la balance   !!!

Pierre   

@ Jean-Pierre k', pas mal le dessin, on voit bien que tu as été enfant de choeur !   

@J-François, qu'on se mette d'accord pour évier de tout scanner en double, je vais scanner les 2 articles en ma possession (R-Ref mars 81 et juin 83) et je laisse donc les autres numéros que je n'ai pas (5 articles). Je serais bien sûr untéressé par une copie de ces scans... Est-ce d'accord ?

Peut être le point départ d'une nouvelle aVenture avec ces Radio REF, merci à tous   !

Je sent que ce panoramique scope ne va pas être facile, mais bon... !

Pierre  

Les scans sont partis...

voici les 8 pages de scan promises.

Grand merci Pierrot, arrivé nickel    !!!

Pierre  

Pour Phil, bien reçu les photocopies du bouquin  , je t'envoie une paire de timbres, redonne moi ton adresse, après avoir ouvert l'envellope je n'arrive plus à la lire   ,  grand merci à toi !!

Pierre   

Phil  !!!!

Tu passe quand tu veux aucun problème, tu m'appel le jeudi ou le vendredi soir et on fait ça un week end  !!!

Grand merci encore !!!!

J'adore le système du CV entrainé par un moteur     pour le balayage en fréquence !!!

Raffin utilise un tube EF50 pour le glissement, je doute que je puisse en trouver des neuves, il va falloir que je mettre certainement autre chose!!

Pierre  

Bon après lecture de la première partie concernant la réception panoramique dans ce bouquin, il s'avers déjà que les écris sont très sérieux, et les principes très clairement expliqué !!!

Alors par contre il est fait usage dans ce livre de récepteurs panoramiques complet avec la BF et tout......!!, en ce qui me concerne je n'ai besoin que d'une première amplificatrice MF de 1600khz suivis d'une changeuse avec sont oscillateur callé à 1680khz + la lampes de glissement, le tout suivis de deux étages MF de 80khz à sélectivité variable !!

Une chose m'intriguais aussi et j'ai eu l'expliquation dans le bouquin de Phil : le balyage de la lampe de glissement doit être effectué à la même fréquence que le balayage horizontal (par exemple 50hz) !!merci le livre!!

Par contre un petit problème va se poser, vu que le concepteur englobait tout, c'est à dire la partie panoramique et la partie réception + bf, il pouvait se permettre d'adopter ce qui suit et que j'ai un peux de mal à comprendre encore :

<<< Une deuxième lampes de glissement est branchée en dérivation sur l'oscillateur de la deuxième changeuse de fréquence (partie réception + détection + bf ) Mais cette fois ci la tension appliquée à la grille de la lampes de glissement est une tension continue règlable à l'aide d'un potentiomètre. De cette manière, en règlant ledit potentiomètre, nous pouvons déterminer une légère variation de la fréquence de l'émission reçue. Ce potentiomètre permet donc un véritable étalement de bande autour d'une position d'accord déterminée par le condensateur variable.

D'autre part, un autre potentiomètre sert à appliquer une tension continue et règlable de déviation aux plaques de déflexions horizontale, en plus de la tension secteur qui y est appliquée.

Cette tension de déviation permet de déplacer le spectre de la bande à droite ou à gauche dans une certaine étendue. Or les deux potentiomètres sont commandés par un seul bouton et sont disposés de telle manière que l'émission, qui devient audible grâce à la manoeuvre du premier, corresponde à celle dont l'image apparait au centre de l'écran cathodique. Ce centre est, d'ailleur, marqué par un repère fixe.

Grâce à cette synchronisation, nous entendons donc, à chaque instant, l'émission dont l'image apparait au centre de l'écran. Ainsi, lorsque nous observons une bande de fréquences et que nous voulons, parmis elles, en écouter une déterminée, il suffit de manoeuvrer le bouton commandant les deux potentiomètres pour amener, au centre de l'écran, l'image en question.>>>

Super chiadé se système mais c'est chaud quand même, car celà implque d'inclure sur le même châssis et le récepteur et la partie panoramique !!!

Se qui veux dire tout simplement que si l'on utilise pas se système on ne peux pas savoir qu'elle est la station à l'écran, donc tout dépend la largeur du balayage en fait et si j'ai tout compris si le balayage est moins large on peux arriver à avoir qu'une, deux ou trois stations à l'écran ????

Oulalala c'est dur là mais ça me botte toujour ce truc !!!!

Pierre  

Où François dans ma boite ??!!Non rien reçu !

Pour ON5MJ, attaquer par le flanc va consister à commencer par dessiner un synoptique clair de la bêbête que je mettrai sur le forum, et quelques expliquations pour tout le mode comprenne grosso modo le fonctionnement, de mon coté je vais relire une dixaine de fois le chapitre sur le bouquin de Phil pour m'impreigner un peux plus, tient ça me rappel le DCF Jacques !!! , en plus y aura un bobinage sur 1680khz vous êtes prêt ?? !! bon ça va oubliez j'ai un grip dip   !!

Je pense qu'avec les bloc MF AME que je possède, la partie changement de fréquence et moyenne fréquence ne devrait pas poser de problème, la partie tube cathodique m'inquiète juste un petit peux, mais c'est surtout la partie lampe de glissement, je pense que cette partie doit être très stable, de plus je n'ai pas de tube EF50 pou les essais et je ne sais pas si d'autres lampes fonctionneront aussi bien en remplacement.... a voir !

Vous avez donc compris le but du jeu, faire un adaptateur panoramique qui fonctionnera avec mon récepteur double changement de fréquence ou sur mes AME7G  !!!!

Toutes nouvelles doc, schémas ou infos sont les bienvenues !!

Pierre  

Sinon, j'ai, au moins, une EF50 (neuve en boite d'origine, comme tu aimes   ) à te céder, Pierre.

C'est bon alors car j'ai EF80/85/89/183/184 !!!

Je peux aussi mettre en principe, 1851, 6AC7, mais c'est de l'octal !!

René merci je pense que ça ira dans la série noval en fait, mais je saurai que tu le possède au cas où... merci à toi !!!

Je pense que pour mon cas ce sera plus simplifié, car l'auteur lui incorporait tout sur le même châssis, le récepteur, deux lampes de glissemments, trois changement de fréquence , la BF et tout le binz.....nu truc de fou, mais la gars était balaize ça c'est sûr !

En fait en ragardant de plus prêt j'ai pas besoin d'une deuxième lampes de glissement, ça c'est règlé !!

D'autre part le schéma de Raffin est pas mal, le problème est que lui, piquait le signal derrière une changeuse sans ampli HF (sélectivité dégueu), et en plus avec une moyenne fréquence comprise entre 455 et 472khz, on ne peux rien faire de bon avec ça c'est évident. Personnellement je vais piquer du signal à 1600khz après la première changeuse c'est déjà mieux, ensuite je ne monterai que deux étages MF de 80khz, et comme ils sont à sélectivité variable pas de soucis, j'aligne déjà en position étroite, et ensuite j'aligne en position quartz là ça pardonne pas, car je vais quand même monter un filtre à quartz de 80khz pour les essais, celà ne me coute rien !!

Raffin dis dans sont bouquin que l'on peux attaquer directement les plaques de déviations, heuuu je ne pense pas, car vu l'amplitube du balayage horizontal (6,3v), je doute qu'il ne faille pas utiliser les d'amplificateurs, idem pour la plaque V !! Ce qui est bizard est que l'auteur du bouquin Robert Aschen n'utilise aussi aucun ampli V OU H    !!! Possible, le traçe du spectre doit ête en bas du tube pour visualiser les pipes (partie hautes), c'est pas la peine que ça monte trop haut mais bon, deux cm de haut quand même demanderai normalement une petite amplification ......a voir....!!

Une chose m'inquièter aussi, il faudra que je sorte un cable blindé du double changement pour aller au panoramique, je pense que j'ai interet à trouver du cable faible perte non ??!!

Bon allé faut y croire, mais je flipe quand même, bahhh rien en vaut d'essayer presque rien cabler me direz vous !!

Dommage Jacques (ON5MJ) que vous n'ayez pas le bouquin !!

Bonne soirée !

Pierre  

Merci à Jean François Breton pour ces fabuleuse doc de Radio REF         !!!!!!

J'ai encore pu y lire des expliquations très claires qui confortent ce que j'avais compris, en plus d'autres expliquations extrèmement intéressantes !

Le temp de ranger mon atelier car c'est le gros bordel, de trouver de quoi faire le châssis et j'attaque la bête, merci Jean François c'est excellent, et ta doc donne le coup d'envois, on y va, et je le monte direct ça doit fonctionner, puté j'suis à fond là  , en 2007 tout me gave, mais ces bidouilles sont la délivrance du train train, la passion quoi !!!

Par contre Pierrot si tu pouvais... enfin si tu peux, monter des fichiers PDF complet de ces Radio REF, car j'ai les pages en PDF mais toutes séparées, c'est un peux galère pour les lire !!! Merci !!!

Pierre   

Ma parole Pierrot tu tire plus vite que ton ombre, jsuis scié là , j'arrive juste de ma boite les PDF était déjà dedans       !!!! Grand merci   !!

Pierre  

C'est fou ça!!! Ta touche entrée est hyperméga rapide   !!!!

Pierre  

Qui aurait un tableau des convertions des longueurs d'ondes : fréquence/mètre ?? Merci !

1ère solution :

Pour l'oscillateur de la lampe de glissement il me sera impossible de fabriquer un nid d'abeille sur 1680 ou 1520 khz, il me faut piquer un bobinage tout prêt sur un bloc d'accord et l'ajuster déjà au grip dip, puis au fréquencemètre sur la fréquence adéquat !!! Je me demande aussi si une oscillatrice séparée de la mélangeuse sera meilleur dans ce cas là, peut être pas, je cogite... !

2ème solution :

Dans un des REF ils utilisent une varicap à la place de la lampe de glissement le tout sur un oscillateur ECO, sympas non ça économise un tube, j'ai des BB109, mais pas d'oscillateur ECO dans cette fréquence faut le bobiner .... a voir, je réfléchis !

Pierre  

1520 khz soit environ 197 mètres, c'est les PO mais y à une station américaine en principe et faudrait pas que ça me foute une interférence dans le bouzin, à 1680 khz je sort des PO, mais peut être qu'un bobinage PO fonctionnera encore sur cette fréquence j'ai jamais essayé, faut p'tête ben j'enlève quelques spires    !

Pierre  

Phil, merci pour les photocopies ! Je vais enfin savoir à quoi peut bien servir ce bidule !      

Sur Montpellier je peux avoir des tores Amidon chez électronique diffusion !!

Pour la self il faut que vois avec le couteau Suisse, et je vous tient au courant F6FKN , vous avez l'habitude de ces tore vous !!

Pour Pierrot, pourra tu m'envoyer le fichier PDF concerné re-complèté, je pense que Jean François à dût t'envoyer le complément, encore merci, je ne sais même plus la suite duquel c'est !

Pierre  

<<<Tu peux avoir des dérives de l'oscillateur en OC quand tu fais l'oscillation et l'accord dans le même tube ......>>>

Alors là FRED je suis content que tu te pointe dans la discute et que tu parle de celà, et tu à raison, en fait c'est qu'on appel le pulling, dont j'ai il est vrai, entendu parler qu'en ondes courtes, en PO je ne savais pas et je te remercie !!!

A savoir que j'avais quand même l'idée au départ de ne monter qu'une seule mélangeuse avec sont oscillatrice et de perçer un trou à coté on ne sait jamais !!

Ceci le tube mélangeur choisissera certainement une ECH81 !! Pour le bobinage je cogite, et je vais pas tarder à mettre un coup de Google pour trouver un tableau complet sur les tores Amidon, j'avais vu ça quelques part mais j'ai perdu l'adresse c'était un tableau hyper complet !!

Pour la chaine je me pose par contre la question a savoir si je vais pas re-piquer les valeurs sur mon DCF, mais en mettant autre choses que des EF89 (j'en ai plus des masses) !!!

Pierre  

http://perso.orange.fr/f5zv/RADIO/RM/RM24/RM24B/RM24B12.html

http://f6exe.free.fr/tores.html

Pierre  

Moi le 101ème.....  

Yves

Bonjour je viens de voir ce forum  et les messages concernant le recepteur panoramique..... mon père est étonné que l'on parle encore de ça

Marc (fils de F9BP=