Sujet : Reela Record Nouveau De Roger Michel  Le 31-08-2009 à 20:17 sta Bonjour à tous J'ai attaqué mon 3ème -et dernier- Reela Record. Celui-ci est équipé de lampes transco 1883 EBL1 ECF1 ECH3 EM4. Peut-être encore un montage réflex. Il est équipé d'un HP dont l'excitation est de 12000 ohms, avec prises intermédiaires non utilisées. Cette valeur est-elle possible ou dois-je rebobiner. Avec du fil de 1/10ème ça fera au moins 50000 spires, alors j'hésite. Par ailleurs, j'ai une résistance coupée marquée 0,2 (marque ERA). Je pense à 0,2Mohms soit 200k. Votre avis s.v.p. Roger

Sujet : Reela Record Nouveau De Roger Michel  Le 31-08-2009 à 20:18 sta Une autre vue du HP. Entièrement démontable par la vis centrale. Même la membrane n'est pas collée.

Sujet : Reela Record Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 31-08-2009 à 21:05 sta 12000 ? Serait-ce une excitation parallèle ?

Sujet : Reela Record Nouveau De Pierrot du 82  Le 31-08-2009 à 22:52 sta Ou alors la bobine d'excitation est coupée... 0,2 pourrait être 200KO, si c'est bien une résistance !

Sujet : Reela Record Nouveau De Roger Michel  Le 31-08-2009 à 23:10 sta Je n'ai pas entièrement terminé de relever le schéma, mais l'excitation me semble en série avec le primaire du transfo de sortie. J'ai démonté la bobine d'excitation et la valeur mesurée est stable, idem sur les 2 prises intermédiaires. J'espère qu'il ne s'agit pas d'une coupure!. Pour l'instant, je suis dans l'incapacité de faire un essai, presque tous les fils sont à nu. Pour la résistance, j'en ai de la même marque marquées 0,5MO.

Sujet : Reela Record Nouveau De f6crv  Le 01-09-2009 à 11:55 sta debit du poste environ 80 milliamperes --12000ohms en serie-- tension aux bornes de la bobine 960volts - bizarre ou mon calcul n'est pas bon ---u= resistance multipliè par l'intensite 12000 multiplié par 0,08 ---ou alors?

Sujet : Reela Record Nouveau De Michel 87  Le 01-09-2009 à 12:14 sta Tension mesurée aux bornes de la bobine: 960V ? Bizarre

Sujet : Reela Record Nouveau De Pierrot du 82  Le 01-09-2009 à 13:20 sta Avec 12KO pour la bobine, il ne restera plus beaucoup de HT en sortie... Il y a quelque chose de coupé dans le circuit, ou une cosse oxydée...

Sujet : Reela Record Nouveau De Roger Michel  Le 01-09-2009 à 13:32 sta Pour le débit, je pencherais plutôt vers 45mA maxi, d'autant que le poste ne comporte que 4 lampes, oeil compris (hors 1883). Quoi qu'il en soit, je vais débobiner car je doute qu'il soit possible de bobiner 10km de fil de 12/100 sur cette carcasse.

Sujet : Reela Record Nouveau De f6crv  Le 01-09-2009 à 18:55 sta meme avec 45ma ca fait 540 v de chute aux borne de la bobine --avec la bobine en parallele et environ 250v le debit dans la bobine est de 20 milliampere --

Sujet : Reela Record Nouveau De f6crv  Le 01-09-2009 à 19:09 sta la ebl1 cosomme a elle seule 40ma--

Sujet : Reela Record Nouveau De Roger Michel  Le 01-09-2009 à 19:17 sta Avec une telle consommation, je devrais plutôt être proche de 1200 ohms. Je rebobinerai la semaine prochaine. Merci de votre attention.

Sujet : Reela Record Nouveau De Pierrot du 82  Le 01-09-2009 à 19:43 sta F6CRV aime bien violenter la loi d'Ohm... On ne peut pas imposer un courant à un circuit résistant, c'est lui qui fixe le courant en fonction de la tension à ses bornes. On plaisante, on plaisante mais ce n(est pas une raison pour raconter des c......es, m$eme à l'heure de l'apéro !

Sujet : Reela Record Nouveau De Phil  Le 01-09-2009 à 20:06 sta m$eme !!!! Effectivement c'est l'apéro, même les doigts savent plus reconnaître les touches...

Sujet : Reela Record Nouveau De Gilbert  Le 01-09-2009 à 23:31 sta Pour les novices : qu'est-ce qu'un montage reflex ?

Sujet : Montage Reflex Nouveau De Pierrot du 82  Le 02-09-2009 à 01:42 sta Faut demander au spécialiste Reflex du forum : Roger !!! Une définition rapide : c'est un montage où un même tube remplit deux fonctions différentes successivement : en général ampli MF puis préampli BF. Ce qui est plus facile à dire qu'à faire... Il y a une description dans le Mémento Tungsram Volume 3.

Sujet : Montage Reflex Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 02-09-2009 à 05:23 sta Je ne crois pas à un montage reflex, avec le jeu ECH3 ECF1 et EBL1 il y a tout ce qu'il faut: ECH3 changeuse/oscillatrice, ECF1: F ampli MF, C préampli BF EBL1: B détection, F finale BF.

Sujet : Montage Reflex Nouveau De f6crv  Le 02-09-2009 à 09:26 sta ok -je voulais plaisanter un peu mais je vois que ca ne passe pas -mea-culpa- leçon tiree -je quitte

Sujet : Montage Reflex Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 02-09-2009 à 13:07 sta Alors bonne route... Je crois que j'aurai toujours du mal à appréhender certaines susceptibilités... Mais vous avez raison, quand on ne se sent pas bien quelque part, vaut mieux s'en aller.

Sujet : Montage Reflex Nouveau De Roger Michel  Le 02-09-2009 à 18:26 sta Bonjour Je vous mets un schéma provisoire car non terminé. "Non valable pour exécution", comme on dit dans les appels d'offres. Roger

Sujet : Montage Reflex Nouveau De slouptoouut  Le 02-09-2009 à 20:24 sta Bonjour, le circuit comprenant : - un condensateur , valeur non marqué, et sans doute faible (quelques centaines de pF...) relié coté gauche a la plaque pentode ECF 1 et coté droit a la connexion marqué de points d'interrogations -une connexion en question sur laquelle figure des points d'interrogation relié à la détectrice inférieure de la EBL1 -une résistance de 500 k-ohms retournant a la base du premier transfo Fi et à la changeuse de fréquence ... constitue le circuit de " C A G" ou de "C A V" et sert, comme son nom l'indique (G A G = commande automatique de gain) a réduire automatiquement le gain lorsque l"appareil recoit des émissions fortes . la résistance de 1 M-ohms reliant ce circuit a la tension négative de polarisation sert à polariser négativement la ligne de "C A G" ou "C A V" en l'absence d'émissions ... sloup

Sujet : Montage Reflex Nouveau De Roger Michel  Le 02-09-2009 à 23:37 sta Bonjour Patrick J'ai mis des points d'interrogation parce que je ne suis plus sûr de la réalité de cette connexion. Je dois vérifier ce week-end. Les condos non marqués sont tous des mica valeur non lisible sans démontage. En tout cas c'est de faibles valeurs. Tant que je n'aurai pas rebobiné l'excitation, je ne pourrai pas terminer le schéma. Donc pas avant 15 jours. Roger

Sujet : Montage Reflex Nouveau De slouptoouut  Le 03-09-2009 à 00:16 sta la réalité de cette connexion semble logique ...avec cepandant un risque, faible mais grave , de panne : si le condensateur entre plaque ECF1 et diode claque, il met quasiment la HT à la cathode de la EBL1 a travers sa diode détectrice ! (risque de détruire la détectrice de l' EBL1 , voire de bruler le transfo MF si la EBL1 se mettais par malheur en cout-jus plaque diode-cathode !) ceci dit , ce condo est normalement un mica, et ne claque en principe jamais ! sloup

Sujet : Montage Reflex Nouveau De Roger Michel  Le 07-09-2009 à 20:51 sta Bonjour Pour l'instant, j'ai branché une excitation de 1500 ohms, après essai d'une 1800 ohms, et j'obtiens 320V sur le 1er condo et 250V sur le 2ème, ce qui correspond à une consommation de 47 mA. J'ai changé les condos papier et chimiques, mais j'ai toujours un gros accrochage qui couvre la réception par ses sifflements (sauf en OC). J'avais un ronflement important. Il a disparu après inversion du primaire du transfo de sortie. Mes problèmes viennent probablement d'un mauvais contact d'un support transco ou d'une résistance dont le fil plat est coupé partiellement. Roger

Sujet : Montage Reflex Nouveau De Roger Michel  Le 08-09-2009 à 13:12 sta Bonjour J'ai démonté la bobine du haut-parleur monté à l'origine. Sa résistance est bien de 12450 ohms. Bobinage en fil de 1/100, diamètre émaillé 0,115 soit une résistance au mètre de 2,176 ohms. Il faut donc bobiner 5721m de fil sur une carcasse d=27 D=54 H=46 soit un diamètre de spire moyen de 40,5mm. La longueur d'une spire est donc de 127,3mm et le nombre de spires 44941. Sur une hauteur de bobine, on met 400 spires soit au total 112 couches. L'épaisseur des couches est par conséquent de 12,9mm et le diamètre extérieur résultant de 53mm. En conclusion, l'excitation n'a rien et le haut-parleur n'est pas d'origine car il ne convient pas. J'espère que tout le monde a suivi Roger

Sujet : Montage Reflex Nouveau De Pierrot du 82  Le 08-09-2009 à 13:54 sta Belle démonstration Roger, bravo ! Et comment va l'accrochage, qui semble venir de la MF, ou de la réaction de la BF sur la MF ? Tu pourrais essayer de mettre une capa céramique de 47 à 100picoF en parallèle sur le pot de volume, entre les cosses extrêmes. Aussi mettre une capa de 47 nanoF soudée au plus court entre l'écran et la cathode de la partie pentode de la ECF1

Sujet : Montage Reflex Nouveau De Michel 87  Le 08-09-2009 à 13:55 sta Cette valeur de 12 K me laisse perplexe. Personnellement, je n'ai jamais rencontré de valeur aussi élevée. Jacques suggère une excitation parallèle, que je ne connaissais pas. Est ce fréquent?

Sujet : Montage Reflex Nouveau De Pierrot du 82  Le 08-09-2009 à 16:31 sta Seulement dans les tous-courants d'avant-guerre...

Sujet : Montage Reflex Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 08-09-2009 à 17:35 sta Pas seulement Pierrot, il y a pas mal de postes secteur équipés ainsi, c'est d'ailleurs une panne classique du Técalemit T40. D'autres possèdent deux valves, une pour la HT et une pour l'excitation //.

Sujet : Montage pas Reflex Nouveau De Roger Michel  Le 08-09-2009 à 20:31 sta Je vais donc réserver ce haut-parleur pour un autre poste. Dimanche, je ferai les essais préconisés par Pierrot et je changerai toutes les résistances avec connexions plates. Merci pour votre aide.

Sujet : Montage pas Reflex Nouveau De Michel 87  Le 08-09-2009 à 22:22 sta Les postes équipés de bobine d'excitation parallèle en plus de la self de lissage devaient être pénalisés au niveau du coût.

Sujet : Montage pas Reflex Nouveau De Roger Michel  Le 09-09-2009 à 23:42 sta Bonsoir Pour le condo de 47 à 100p, je suppose que je peux utiliser un condo mica. Ce sera plus vraisemblable sur un poste de cet age (les composants sont marqués 47) qu'un modèle céramique. De plus j'ai des condos mica neufs. Question bête : sur l'ECF1, l'écran est bien la grille la plus proche de la cathode, celle reliée au secondaire du transfo MF?.

Sujet : Montage pas Reflex Nouveau De slouptoouut  Le 10-09-2009 à 00:12 sta Bonjour, non, la grille reliée au secondaire du transfo MF est la grille 1 , ou grille de commande . La grille 2 (G2) ou grille écran est reliée à la HT a travers une résistance (entre HT générale et G2) , découplée par un condensateur (entre G2 et masse) Tiens, au passage, j'ai trouvé une ECF1 dans mon bordélodrôme (et j'en ai pas l'usage ...alors si besoin...) sloup

Sujet : Montage pas Reflex Nouveau De Roger Michel  Le 10-09-2009 à 00:52 sta Bonjour Patrick Bien noté. En fait il y a déja un condo marqué 250n sur le schéma (mais c'est un énorme 100n) soudé sur la liaison ECH3-G2 ECF1-31k. Mais il est vrai qu'il est soudé directement sur l'ECH3, donc loin de G2 ECF1. Merci pour ta proposition pour l'ECF1. Pour l'instant, je ne peux juger de l'état de la mienne. Roger

Sujet : Reela Record Transco Nouveau De Pierrot du 82  Le 10-09-2009 à 12:39 sta Oui Roger, la grille écran est la grille n°2, qui est reliée à son homologue de la ECH3. Pour les condos le mica ira bien, ce qui compte c'est de souder directement sur le pot, avec des fils courts, de même pour le 47nF à souder entre les broches cathode et écran de la ECF1. Idéalement les condos de découplage devraient toujours revenir à la cathode de l'étage... comme le condo étouffeur d'aiguës sur la plaque de la finale BF et non au châssis après un détour de 10 centimètres...

Sujet : Reela Record Transco Nouveau De Roger Michel  Le 10-09-2009 à 13:33 sta Bon, je ferai les modifications nécessaires demain.

Sujet : Reela Record Transco Nouveau De Roger Michel  Le 15-09-2009 à 01:32 sta Bonjour J'ai ajouté un condo de 50pF sur le potentiomètre, un de 47nF entre la grille et la cathode et j'ai changé toutes les résistances. J'ai toujours un accrochage, mais presque à fond. Le poste marche correctement si je branche l'antenne directement sur la grille de la ECH3 mais je ne reçois rien si je branche l'antenne sur sa prise, avant ou après le condo d'entrée. Par ailleurs, mes tensions ne sont pas bonnes : 140V sur la grille de ECF1 au lieu de 100V. Pour l'instant, j'ai abandonné.

Sujet : Reela Record Transco Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 15-09-2009 à 12:26 sta C'est en général significatif d'un bloc d'accord coupé, qu'il y ait 140V au lieu de 100 sur la ECF1 n'est en soi pas une source de dysfonctionnement. Pour le reste, il peut s'agir d'un larsen par tube microphonique aussi.

Sujet : Reela Record Transco Nouveau De Roger Michel  Le 15-09-2009 à 13:28 sta C'est dans une partie du bloc commune aux 3 gammes. Je crois que je vais être obligé de démonter le bloc, c'est la seule solution pour trouver la partie coupée. Jacques si vous voulez le schéma il est prêt en GIF mais il manque le relevé des tensions, qui serait de toute façon inexact.

Sujet : Reela Record Transco Nouveau De Roger Michel  Le 21-09-2009 à 17:41 sta Bonjour à tous Finalement coupure d'un bobinage en nid d'abeille dans le bloc. Après racommodage et retouche d'un transfo FI, le poste fonctionne à peu près correctement. Schéma dispo. Roger

Sujet : Reela Record Transco Nouveau De Pierrot du 82  Le 21-09-2009 à 23:20 cms Je peux faire la conversion du schéma de BMP vers GIF...

Sujet : Reela Record Transco Nouveau De Roger Michel  Le 21-09-2009 à 23:33 sta Merci Pierrot. J'avais fait un essai plus haut dans ce sujet et ça a l'air de fonctionner. Mais je vais te l'envoyer demain pour contrôle.

Retour aux sujets

Rubriques du site

Gamme 1	- Galerie TSF - Mesure ancienne - Littérature - Trucs et astuces - Marquage composants - Tubes Brochages - Achat Vente - Forum - Liens utiles	Ce site vous a aidé ?
Gamme 2	- Je cherche - Offre - Tendances - Palais des Glaces - Upload -
Gamme 3	- Archives - Schémathèque - Glossaire technique - Glossaire patoisant - Journaux - Remerciements -