Sujet : orgue farfisa Nouveau | De merue Le 03-03-2015 à 16:38 sta |
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bonjour , c'est toujours de l'audio ,un peu de musique
en essayant de faire repartir un orgue farfisa des annees 70(type 112476 , je suis en face du pb suivant :
le generateur de notes ay -1-0212 ne demarre pas bien que recevant 1mhz 12 vcc en entree
j'essaye donc de subsituer ses sorties (ci retiré )par un gene bf carré afin de verifier les diviseurs (sff5002 - saj180)
tous ces circuits géné notes et diviseurs sont alimentes en +12 ,-15
j'ai essayé avec le géné bf ext pas mal de combinaison créte créte et avec offset variable sans que aucun des CI diviseurs (8) ne demarre il serait surprenant que tous soient morts.
d'autre part phénoméne curieux si j'ai 15Vcc en entrée du diviseur alimenté , orgue éteint je n'ai plus que 5v cc et c'est le ci qui fait la charge.
Quelqu'un aurait -il l'expérience des tensions délivrées par ces générateurs de notes , sur le net on trouve des datas sheet succintes brochage et rien dans les doc farfisa non plus
par avance merci à un spécialiste musique fréquentant ce forum
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Sujet : orgue farfisa Nouveau | De pointcom Le 03-03-2015 à 17:38 sta |
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Bonjour,
J'avais réparé un orgue avec des circuits SAA ?? que j'avais eu du mal à trouver, une fois remplacé, peu de chose en plus fonctionnaient, et en fait c'était l'alimentation générale qui était défectueuse, j'avais un peu plus de 12 volts et c'était la cause des dysfonctionnements, tout est rentré dans l'ordre en nettoyant et en réglant le potentiomètre de réglage de tension.
Amicalement
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Sujet : orgue farfisa Nouveau | De merue Le 03-03-2015 à 18:59 sta |
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j'ai verifié les tensions pas de pb , ces circuits d'origine sescosem sont aussi utilisés par d'autres marques elka , hohner etc mais ils ne mettent pas de - 15v , pas facile sans datasheet complete ....
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Sujet : orgue farfisa Nouveau | De Julienbeta Le 03-03-2015 à 23:18 sta |
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Bonjour
j'ai un Farfisa de ce genre ..... un des SFF5002 est HS (introuvable ou presque) avec des générateurs de notes à transistors ... une vraie usine à gaz .... et pour accorder bonjour ... pas touche aux petits potards .... sauf à bien savoir ce que l'on touche ...
un jour j'ai prévu de remplacer les anciens circuits par un "moteurs" de piano numérique en gardant les claviers du Farfisa et le pédalier .. je ne vois que ça pour réparer
Julien
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Sujet : orgue farfisa Nouveau | De merue Le 04-03-2015 à 09:50 sta |
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merci de vos reponses ,
à priori les saj 180 sont trouvables mais avant de les acheter j'aimerai comprendre leurs alimentations ainsi que les caractéristiques de la tension d'entree afin de changer à coup sur
quand au generateur de notes (c'est un seul CI alimente en 1mhz qui fournit les 12 notes )je vais chercher une solution autre plus recente
pas d'ancien de la sescosem sur le forum ?
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Sujet : orgue farfisa Nouveau | De Thierry Magis Le 04-03-2015 à 14:20 sta |
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Sujet : orgue farfisa Nouveau | De merue Le 04-03-2015 à 15:36 sta |
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merci , on va regarder ce ce cote pour refaire un gene de notes
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Sujet : orgue farfisa Nouveau | De Julienbeta Le 04-03-2015 à 20:11 sta |
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Sujet : orgue farfisa Nouveau | De merue Le 26-02-2021 à 15:33 sta |
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bonjour à tous , vieux sujet
Les CI d'origine generateur de notes et diviseurs étant difficiles à trouver, et dans quel etat ?
j'ai repris ce dépannage depuis peu et ai contourné le probleme , je ne voulais pas modifier le cablage de l'orgue
Pas trés élégant parce que 37 CI au lieu de 10 d'origine , mais cela utilise aussi les stocks....
Chaque note (12)est generee à partir du gene existant interne de l'orgue à 1mhz par un diviseur fait avec un cd 4040 (compteur ) et reset par cd 4068 porte AND , la division de chaque note pour les octaves inferieures est faite avec un CD 4024 (compteur).
la plaque de wrapping est aussi de la recup et est reliée par des nappes aux emplacements initiaux des CI .
pour ceux que cela interresse , j'ai fait des plans manuscrits de l'extension -valable pour cet orgue -le cablage des diviseurs suivant les modeles varie
le confinement et le couvre feu donne du temps ......
cordialement
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Sujet : orgue farfisa Nouveau | De nicobeucher Le 09-09-2021 à 00:24 cms |
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Bonjour De Merue.
J'ai le même problème avec un Fardisa Matador AR. J'ai 2 SAJ180 défectueux, un avec une sortie HS et un autre ou un signal de sortie est mauvais.
Ou en est tu depuis le mois de février? As tu fait un PCB pour tes diviseurs?
Si oui je t'achèterais volontier de quoi faire 2 CIs.
Si non, je veux bien que tu m'envoie ton schéma. Comme ça je fais des PCBs et je t'en envoie quelques uns.
Qu'en dis tu?
Cordialement.
nicobeucher
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Sujet : orgue farfisa Nouveau | De f6cer Le 09-09-2021 à 09:44 sta |
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Bonjour
J’ai eu a dépanner quelques uns de ces orgues : dans 99% des cas les SAJ180 étaient en cause c’est un grand classique
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Sujet : orgue farfisa Nouveau | De merue Le 09-09-2021 à 10:28 sta |
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bonjour nicobeucher ,
je suis reste sur la solution du wrapping , j'ai du remplacer tous les diviseurs et le generateur de notes à partir d'1mhz ,
je suis un peu pris par les aleas meteo de cette nuit , je te passe les schemas de principe des que possible , il te faudra recombiner les entree sorties en fonction de l'emplacement des saj car le principe de la modif a été de re diviser chaque note dans 2 ci puis de redistribuer les sorties dans les connecteurs dip des saj
(le schema sera plus parlant )on doit pouvoir faire plus simple !
cordialement
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Sujet : orgue farfisa Nouveau | De merue Le 10-09-2021 à 17:48 sta |
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nicobeucher,
voici quelques schemas manuscrits pas de bonne qualite (pas de schema pour cet orgue)
ceci est valable pour mon orgue il va falloir adapter
-explications des schemas
-plan de wrapping
-plan initial des diviseurs saj
je ne pense pas que cela soit trés clair mais à dispo pour explications
tout ceci est bien sur fourni dans l'esprit forum de l'entre- aide pas pour en faire commerce !vu la valeur de ces orgues pas tres rentable !!
cordialement
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Sujet : orgue farfisa Nouveau | De merue Le 10-09-2021 à 19:15 sta |
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nico beucher ,
une precision , les circuits sont alimentes par le +12 uniquement
par contre qu'avec vous comme tension cc sur les creneaux des saj qui fonctionnent car j'ai peu etre certainement perdu du volume avec seulement 12v d'alimentation-je n'ai pas de reference
je n'ai jamais trouve la doc du saj qui precise les formes d'ondes en sortie apres division
ni celle du ay precisant les tensions cc du diviseur de notes
cordialement
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Sujet : orgue farfisa Nouveau | De pointcom Le 10-09-2021 à 20:30 sta |
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Bonsoir,
De mémoire, j'avais réparé un orgue électronique équipé de SAJ et je les avais commandé chez Magnétic France. Pour un fonctionnement correct, il fallait une tension stabilisée à 12 Volts, la plage de fonctionnement était très faible. Toujours de mémoire, ces composants sont des asyc fabriqués pour les fabricants d'orgues et si je me rappelle bien, ce sont des diviseurs de fréquences pour toutes les notes d'une octave, 8 notes + les dièses.
Chaque octave possède des diviseurs par 2 ou des multiplicateurs par 2 en fonction de la fréquence de référence.
Par exemple le DO commence 16.3 Hz 32.7 Hz 65 Hz 131 Hz 262 Hz 523 Hz 1 046.5 Hz 2 093 Hz 4 186 Hz 8 372 Hz 16 744 Hz
Pour le LA
27.5 Hz 55.0 Hz 110 Hz 220 Hz 440 Hz 880 Hz 1 760 Hz 3 520 Hz 7 040 Hz 14 080 Hz
Les octaves vont de moins 1 à 9, la neuvième octave s'arrête au MI
Les SAJ me semble t il était de fabrication ITT
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Sujet : orgue farfisa Nouveau | De pointcom Le 10-09-2021 à 20:45 sta |
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Il y a des SAJ ici https://www.vintagesynths…
En pièce jointe, data sheet SAJ110 et catalogue ITT 1978, voir à partir page 145
La tension d'après la datasheet serait de 9 volts, à vérifier
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Sujet : orgue farfisa Nouveau | De f6cer Le 11-09-2021 à 10:49 sta |
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Sujet : orgue farfisa Nouveau | De merue Le 11-09-2021 à 12:25 sta |
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pointcom ,
je confirme types differents, je joins une doc succinte du sff5002 (marqué sur le saj180)
l'alimentation est en plus et moins et le brochage est different
je n'ai jamais trouvé mieux avec les formes d'ondes , c'est pour cela que je suis preneur de formes d'ondes relevees sur les saj 180
dans l'orgue que j'ai l'oscillateur maitre est à 1mhz , les frequences issues du generateur de note vont de 2218à 4186hz octave 6 et les chaines de diviseurs ont 5 ou 4 etages
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Sujet : orgue farfisa Nouveau | De pointcom Le 11-09-2021 à 13:08 sta |
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Merci pour la documentation de Jean Alary.
Merue,
Oui ils sont différents au niveau alimentation et surement brochage, mais ils sont tous les 2 à sept étages. Comment fonctionne le votre à 4 ou 5 étages ??
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Sujet : orgue farfisa Nouveau | De merue Le 11-09-2021 à 14:11 sta |
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pointcom ,
sur le schema intitulé ''diviseurs sur mon orgue ) il y a la repartition par diviseur , un meme CI est utilise par plusieurs notes (helas) il y a en tout 9 CI diviseurs par 7 etages cela fait 63 etages au total .pour douze notes cela fait une moyenne de 5 diviseurs avec les etages non utilises cela fait le compte .
farfisa a du faire cela pour diminuer le nombre de CI , pour ma part j'ai employé 12 CI 1 par note
cordialement
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Sujet : orgue farfisa Nouveau | De pointcom Le 11-09-2021 à 16:10 sta |
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merue
Je ne connais pas la structure de l'orgue, votre solution est bonne, je voulais juste dire que les 2 circuits étaient à 7 étages.
Peut être pour moins de CI et diminuer la consommation ?
Amicalement
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Sujet : orgue farfisa Nouveau | De merue Le 13-09-2021 à 11:03 sta |
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nicobeucher ,
pas de questions ?
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Sujet : orgue farfisa Nouveau | De sylvain Le 15-09-2021 à 04:44 sta |
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Bonsoir,
Si vous le désirez j'ai quelques SAA1005 diviseurs 7 étages et le générateur dont je ne peux lire la référence
Bonne journée,
Sylvain.
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Sujet : orgue farfisa Nouveau | De merue Le 15-09-2021 à 09:50 sta |
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sylvain,
merci pour votre proposition ,pour ma part j'ai resolu le probleme ,un peu par l'absurde car c'est 37 CI au lieu de 10 mais ceux la sont plus facilement trouvables (pour l'instant )
nicobeucher peut etre pourrait etre interessé?
par contre le suis etonné ,depuis l'envoi de plans et d'infos suite à sa demande plus de nouvelles ...
cordialement
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