| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De merue Le 19-04-2020 à 16:32 sta |
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bonjour à tous , télé en cours de restauration , j'ai d'abord démonté le tube(non autoprotegé ) pour pouvoir travailler facilement sans risque ,le chassis étant sans arret basculé pour les changements de composants- les partie hf et bf fonctionnent maintenant ,
se pose la question: essayer la déviation verticale sans le tube tjs pour la meme raison de sécurité (le déviateur est solidaire du chassis donc pas de pb de maintien )
quelqu'un a -t-il deja essayé cela , n'y a -t-il pas un probléme de dissipation étant donné que le deviateur n'a rien à devier ? j'aurais tendance à dire non mais ........
la question ne pose pas bien sur pour la deviation horizontale la tht devant etre chargée par le tube ,il sera alors remonté .
merci par avance pour vos avis
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De didgitalpunk Le 19-04-2020 à 17:05 sta |
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moi je veut bien des photos de la bête!
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De Tubologic Le 19-04-2020 à 17:42 sta |
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Il n'y a aucun risque étant donné que l' ''énergie'' électromagnétique empruntée au déviateur pour dévier un faisceau d'électrons est , si pas complètement nulle, extrêmement faible et ne représente donc qu'une charge négligeable. Par contre, le sens de votre question m'échappe un peu: que voulez-vous tester exactement, et pourquoi ? L'état du déviateur (bobine de déflection) ? Les pannes dans ces dernières sont extrêmement rares (surtout dans les enroulements verticaux) et se traduisent généralement par des problèmes de déformation géométrique que vous ne pourrez de toute manière voir que sur une image. Ou alors, le circuit vertical (oscillateur blocking + ampli vertical ?) Un contrôle à l'oscilloscope vous donnera une idée approximative du fonctionnement mais encore une fois seule l'image finale sur l'écran pourra vous confirmer que tout est correct. (amplitude, linéarité, fréquence verticale, synchronisation...). Par contre il n'est pas du tout recommandé de faire fonctionner l'appareil avec la bobine de déviation déconnectée, en particulier dans le circuit horizontal (surtensions possibles, etc...). Votre problème est (était) bien connu et aux USA il existait un petit tube cathodique universel (fabriqué par Sylvania, type 8XP4) spécialement destiné à se substituer au tube original pour pouvoir faire des essais sur les châssis TV à l'atelier sans devoir emporter tout le meuble et le tube cathodique qui y était monté. Je n'ai pas connaissance qu'un tel accessoire ait jamais été fabriqué en Europe.
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De Bombarde Le 19-04-2020 à 17:46 sta |
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Bonjour,
Non aucun problème pour faire fonctionner le tele avec un déviateur hors du tube. C'est une self et c'est le champ magnétique de ces bobines V et H qui font dévier le spot. Toutefois, attention le revêtement interne du tube sert de capa pour le redressement de la THT et laisser la THT en l'air ce n'est pas prudent. Il y a 25 à 30kV sur la ''tétine''.
Important si vous n'avez plus de déviateur votre spot ne sera plus dévié et pourra faire un point et brûler définitivement le revêtement interne du tube.
Quel est votre problème ?Un TV de 1958 peut se dépanner facilement sans retirer le tube . Avant tout énumérer les problèmes, regarder les tensions et le oscillogrammes.
Bon dépannage et faites attention à vos mains la THT peut être mortelle.
Bombarde
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De stockfish Le 19-04-2020 à 18:08 sta |
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Bonjour
Sur mon Ribet de cette époque, en effet je n'avais pas sorti le tube mais je n'avais pas basculé le chassis non plus de peur de mettre le tube sous effort. J'étais intervenu par dessous en le posant à chaval sur deux tables. La tht est plutôt de l'ordre de 15 kV il me semble.
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De Tubologic Le 19-04-2020 à 18:37 sta |
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En effet, la THT pour un TV N/Bl est de l'ordre de 12 à 17 kV (selon l'angle de déflexion et la diagonale du tube) mais à vide ( capuchon THT déconnecté) cette tension peut atteindre des valeurs plus élevées due à l'absence de charge. Aucun danger d'électrocution (c'est désagréable et saisissant mais ne peut pas tuer) mais il vaut mieux rester prudent malgré tout et bien isoler le capuchon pour éviter les effets corona (pas virus !) et autres décharges intempestives pouvant endommager la valve de redressement. La méthode préconisée par stockfish ci-dessus me semble la plus adéquate pour éviter les contraintes mécaniques sur le col du tube et des démontages/remontages fastidieux vous obligeant de travailler '' à l'aveugle''. En plus, en posant un miroir au sol vous pourrez avoir un contrôle visuel de l'image pendant le dépannage/réglage. En tout cas il est réconfortant de voir qu'il y a une augmentation récente de fils consacrés à la restauration d'anciens téléviseurs N/B qui méritent aussi d'être préservés. Certaines fabrications françaises ont vraiment du style et du caractère. (une photo ?) Bonne chance dans votre démarche...
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De merue Le 19-04-2020 à 18:41 sta |
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merci de vos réponses
le but est effectivement de tester autant de choses possibles sans tube , le deviateur vertical sera bien sur ,branché durant les test , je fais cela, car j'ai des doutes sur le vernis du bobinage,
je vais donc regarder les formes d'ondes et voir en meme temps s'il y a des fuites sur le bobinage horizontal
Apres ,la dev horizontale comme je l'indiquais plus haut sera bien sur testée avec le tube ,pour l'instant les tubes osc ligne , ampli lignes et diodes tht et recup sont retirées.
je confirme la tht est de 15 kv c'est un 70 ° mais largement de quoi se faire secouer tres fort !!
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De merue Le 19-04-2020 à 19:35 sta |
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ce televiseur est dans la famille depuis 1958 , stocké depuis , je lui avais adjoint un tuner uhf vers 1972 et fait une barette pour le rotacteur , il a été remisé vers 1975 puis je l' ai recupéré , c'est le confinement qui l'a fait ressortir , c'est un peu plus long que prévu car il a fallu d'abord dépanner le gene radio controle gw5 puis le hp 608 dont le vernier etait devenu tres dur
affaire à suivre,
il faut que je refasse des photos sinon il est sur radiomuseum .
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De looping Le 19-04-2020 à 20:02 sta |
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Bonsoir.
Votre Ribet Desjardin ne ressemblerait pas a cette bestiole ????
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De merue Le 19-04-2020 à 20:42 sta |
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non ce n'est pas ce modele c'est un capricorne 43 cm 57L17
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De looping Le 19-04-2020 à 21:23 sta |
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Ok... en etes ou au fait ? Des avances ???
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De merue Le 20-04-2020 à 11:19 sta |
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je suis sur l'oscillateur trame qui a marché, ne marche plus , le tube de l'ampli trame n'est pas remis pour l'instant
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De merue Le 20-04-2020 à 20:13 sta |
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l'oscillateur trame marche , l'etage de sortie trame aussi el84 , du cote secondaire du transfo trame j'ai environ 3vcc avant distorsion pour 180 v cc au primaire 200v de ht ,
je ne sais pas si c'est normal ,
il va falloir maintenant remonter le tube ,j'ai du changer pas mal de composants et heureusement que celui n'etait pas monté pour les manips .
la difficulté vient du fait que les polars negatives sont obtenus par chaine de resistances en retour à la masse donc à chaque ajout d'étage il faut diminuer la resistance chutrice additionnelle sinon on se retrouve avec des polars trop negatives au fur et à mesure que le courant ht augmente .
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De merue Le 21-04-2020 à 11:46 sta |
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suite à la demande de photos , l'engin en cours de démontage .....
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De stockfish Le 21-04-2020 à 16:37 sta |
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Effet, modèle très proche du mien. Quelques photos prises à l'époque de la remise en route ->
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De merue Le 21-04-2020 à 19:43 sta |
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c'est un 53cm , par contre je ne vois pas la barette de composants en arriere du transfo vers les separatrices ?
je suis sur l'oscillateur ligne ecf80 -la puissance ligne n'etant pas encore remis cela avance , en trame j'ai maintenant 13 vcc sur le deviateur , on verra si cela suffit quand le tube sera remis
aviez vous releve la conso HT , j'ai calculé environ 250, 300ma ?
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De stockfish Le 21-04-2020 à 20:54 sta |
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Le mien est un 54 cm.
Oui, j'avais supprimé la platine de condos de filtrage et refait l'alim avec des diodes. J'avais pris pas mal de notes. J'avais mesuré la conso HT et observé que cette conso et la valeur de la HT dépendait de la présence ou non d'un signal en entrée. Pour résumer, la conso HT était plus faible et la tension plus élevée lorsque un signal de mire était injecté. Un peu comme si le poste consommait moins de ht en présence des signaux de synchro.
Avec mire affichée : 273 mA pour une ht de 220 V
Sans signal de mire : 295 mA
Je peux faire d'autres mesures au besoin.
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De stockfish Le 21-04-2020 à 22:56 sta |
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Ah oui, du coté gauche du transfo sur la photo, il semble manquer des composants par rapport à la photo de la doc. Je n'ai rien touché de ce coté là. Quels sont les composants qui manqueraient ? Pourtant le poste est fonctionnel ...
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De stockfish Le 21-04-2020 à 23:19 sta |
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J'ai ressorti la doc de maintenance. La photo correspond bien à mon châssis mais pas au votre ->
Le mien est sans doute plus ancien. J'avais noté 1956 pour mon modèle.
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De stockfish Le 21-04-2020 à 23:45 sta |
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D'après la doc, mon châssis n'a que 13 lampes dont une ecl80 et une seule ecf80, le votre en a 16 dont 2 ecf80. Il doit consommer un peu plus de ht du coup.
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De merue Le 22-04-2020 à 10:40 sta |
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merci de vos infos surtout pour la ht !mon poste est un 43 cm (53 je parlais du votre , la conso devrait donc etre un peu plus basse ,j'ai 200v de HT mais il est uncm peu devolte avec le transfo d'isolement exterieur.
j'ai 13v cc de dent de scie (je ne parle pas des pic ) sur le deviateur vertical c'est correct ?
pour l'instant je me bats avec l'oscillateur ligne qui fait des suroscillation dans sa courbe
j 'ai refait le compte :17 lampes {diodes tht comprises )dont 3 ecf 80 , il est qualifié sur la notice utilisateur de ''super longue distance '', il est noté 20 µv de sensibilite image , pour l'instant il accroche bien la synchro avec environ 100µv sur le canal 5 au bout d'un cable (video bnc de 10m) donc pas adapté , j'essaierai plus tard avec un coax hf quand tout serra remonté . c'est pas important cela devait l'etre à l'époque quand le reseau etait clairsemé !nous etions au debut en vue du puy de dome à 50km avec un attenuateur de 20db derriere un dipole 3 brins en vertical
plus tard apres demenagement à 100 km du relais de reims cela a du servir .
la barette derriere le transfo a les composants lies aux 3 ecf 80, triage des tops et oscillateur trame et ligne et le changement de condos a été acrobatique
je n'ai pas le schema exact j'ai celui de 56 et celui de 58 mais c'est tres proche , j'ai mis des diodes car la chute de tension etait trop forte dans l'empilement des cellules
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De stockfish Le 22-04-2020 à 21:08 sta |
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C'est l'occasion de ressortir cet engin histoire de le maintenir en état.
Il est reparti sans problème après 3 ou 4 ans de sommeil ->
Je me livrerai à quelques mesures ce we ou peut-être avant. C'est l'accès au dessous du châssis sans le basculer qui est un peu acrobatique.
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De Tubologic Le 22-04-2020 à 21:52 sta |
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Ah ! un générateur de mire de la même époque que le téléviseur, et en état de marche en plus ! C'est un Sider-Ondyne ?
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De Tubologic Le 22-04-2020 à 22:17 sta |
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Une petite remarque (qui se veut nullement vexatoire ou offensante) à l'attention du posteur original: je trouve votre méthode consistant à tenter de faire fonctionner isolément des parties du circuit assez peu orthodoxe en matière de dépannage. Dans un téléviseur il existe de nombreuses interactions (voulues) entre les différents circuits et les relevés oscillographiques et tensions sont toujours donnés par le fabricant pour tous les circuits en service simultanément. En déconnectant certaines parties vous créez une nouvelle source de problèmes qui va rendre votre travail plus difficile et complexe. (nécessité d'ajouter des résistances de charge,etc...) Il arrive parfois que l'on soit amené à isoler (déconnecter) une partie d'un circuit pour diagnostiquer un problème de surcharge mais c'est seulement un outil de diagnostic limité, parmi d'autres. J'ai dépanné professionnellement des téléviseurs durant plus de 30 ans et n'ai jamais utilisé votre approche, ce qui ne signifie pas pour autant qu'elle ne soit pas valable, juste un peu bizarre... Il est vrai aussi que réparer et restaurer ce n'est pas tout à fait pareil. Mais généralement le témoin le plus fiable du (bon) fonctionnement d'un téléviseur reste encore l'image qui apparaît sur son écran, elle vous dit souvent plus que n'importe quel relevé oscillographique.
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De stockfish Le 22-04-2020 à 23:35 sta |
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Oui, c'est bien un sider-ondyne 819l trouvé sur brocante quelque années après le tv. C'est même cette trouvaille qui m'avait motivé pour remettre en route ce tv. C'est quand même encombrant ... 
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De Tubologic Le 22-04-2020 à 23:59 sta |
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Encombrant certes, mais ces générateurs délivraient des signaux conformes aux normes de télédiffusion, ce qui n'était pas toujours le cas des mires bon marché destinées aux réparateurs TV. J'ai toujours chez moi un énorme Monoscope 819L Sider-Ondyne ( 4 à 5 fois le volume de votre mire !) qui délivre une mire d'identification de station inconnue (probablement RTF, ou INR belge). Ce sera la surprise si un jour je me décide à le remettre en route...
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De merue Le 23-04-2020 à 10:27 sta |
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pour tubologic , c'est une approche de restauration ,j'ai adopté une approche similaire àux postes de radio restaurés en commencant par l'alim à vide puis avec la diode (bref car tension ht elevée) puis en chage avec la lampe puissance bf et en remontant vers l'amont .
la , pour un poste qui n'a pas fonctionne depuis 45ans apres l'alim j'ai commencé par la hf /fi car comme c'est long , j'ai voulu soulager le tube qui a déja pas mal fonctionné , derniere etape le tube et la tht
pour un depannage cela n'aurait pas de sens et cela serait tres consommateur de temps !
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De stockfish Le 25-04-2020 à 15:27 sta |
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Bonjour
J'ai pu installer le bestiau pour accéder au dessous du châssis. J'en ai profité pour sortir un générateur Metrix plus moderne multistandard que j'ai trouvé plus récemment et que je n'avais pas encore testé en vhf/819l. Est-ce type de mire bon marché dont parlait tubologic ?
En tout cas, ça fonctionne aussi.
J'ai relevé la dent de scie sur le transfo blocking image environ 200 V crete-crete ->
Où souhaitez-vous précisement que je relève vos 13 V ?
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De stockfish Le 25-04-2020 à 18:47 sta |
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Sinon, si c'est au niveau de la sortie du transfo image qui attaque les bobines déflectrices j'ai ça (environ 10 V ) ->
Mais est-ce vraiment significatif ? C'est l'intensité dans la bobine qui compte non ? Ce n'est peut-être pas les mêmes bobines.
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De merue Le 25-04-2020 à 21:20 sta |
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bonjour , merci pour votre temps et vos infos , j'ai la meme chose que sur votre scope en considerant la dent de scie uniquement
je suis sur l'oscillateur ligne pour avoir une bonne synchro en 819 et 625 l, ceci avant de remonter le tube et la puissance ligne
je vois dans votre labo un pc xt , j'ai sauve de la casse celui que j'avais au travail , equipé d'un disque de 20mo avec une imprimante silver reed à marguerite c'etait le top !, j'ai encore les disquettes dos etc , je ne l'ai pas allume depuis au moins 25 ans ......cala fera partie d'un autre chantier avec les appleIIE carte chat mauve (64ko !) , imagewriter etc
je sors du sujet .....
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De stockfish Le 25-04-2020 à 22:51 sta |
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oui c'est bien un XT sans dd avec moniteur monochrome. C'est plus simple à ranimer qu'un vieux téléviseur. J'ai juste eu à lever l'interrupteur au fond à droite ->
Même chose, je l'avais sauvé in extremis de mon boulot avec un ibm AT équipé d'un dd 20 Mo.
Pour l'oscillateur ligne, vous comptez apporter une modif pour le 625 l ?
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De merue Le 26-04-2020 à 10:35 sta |
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pour l'instant la gamme de capture du vco, avec impulsions lignes fabriquees avec un generateur de fonctions est de 19khz à 24 khz , je voudrais avoir entre 21khz et 15khz , par contre ce que je ne comprends pas c'est qu'à l'époque(annee 70 ) en tournant le bouton synchro ligne
d'un bout à l'autre cela fonctionnait . il y a un feed back additionnel de quelques spires du transfo tht sur le comparateur de phase c'est peut etre du à cela , dans ce cas je vais devoir me résoudre à remettre le tube !
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De stockfish Le 26-04-2020 à 11:10 sta |
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Je vous confirme que ça fonctionne en 625 l sans modif en agissant sur le potar synchro ligne en façade. Ci-joint le Metrix envoyant du 625 ->
A l'époque, j'avais aussi pu envoyer un signal video à partir d'un décodeur tnt sans problème mais je n'avais pas insisté.
J'évoquais une modif car j'ai lu quelque part, je ne sais plus où que synchroniser un tv prévu pour le 819 avec un signal 625 faitiguait le transfo tht ou les bobines déflectrices car si la période du signal dans ces élements augmente l'intensité a le temps d'atteindre des valeurs plus importantes. Il faudrait que ces bobinages aient été conçus pour.
Je prends toute information si les spécialistes ont les idées plus claires que moi à ce sujet.
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De stockfish Le 26-04-2020 à 18:21 sta |
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Ce poste synchronise même sur Canal+ crypté sans aucune modif.
Le géné sider-ondyne permet d'envoyer une modulation vidéo, ce que ne semble pas permettre le Metrix ->
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De stockfish Le 30-04-2020 à 08:20 sta |
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Bonjour
J'ai fait quelques autres mesures ce matin sur l'oscillateur trame. Ci-joint les impulsions négatives d'effacement (50 V/div) pour comparaison éventuelle avec votre circuit.
Bonne journée
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De merue Le 30-04-2020 à 10:37 sta |
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bonjour , merci beaucoup pour cette mesure ,aprés comparaison , j'ai exactement la meme chose donc ok de ce cote la .
afin de me faciliter las vie j'ai décidé de reprendre une mire centrad 886 vhf ex K', sans la chroma bien sur,et aprés avoir retourné la video en positif pour la transformer en 819 l, je me casse la tete sur les diviseurs !
pour le 625 l avec la mire tektro 141 et le hp 608 en modulateur hf cela va me faciliter la vie ,l'entree mod ext du 608 est faible en bande passante mais cela suffit pour passer un signal en escalier ,pas de HD pour l'instant !
quand au probleme du rendement etage puissance ligne en 625l , je me suis replongé dans des vieux livres qui parlent effectivement d'accord sur l'harmonique 3, à comprendre et investiguer .....
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De merue Le 11-05-2020 à 10:52 sta |
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ça avance , en 625 l avec le gene hp en source video(mire tektro ) canal 5 , la largeur et positionnement sont à revoir ainsi qu'une surbrillance tres breve de ligne de 5cm de large à l'extinction du poste(le plus urgent ).
le premier allumage a donné une image en negatif .... du à la resistance (47ko) de cathode du tube à la masse coupée .
A noter une curiosité ,le fusible en serie avec C55 condo secteur (tout ce qui est filtrage secteur a été retiré au debut) ,je n'avais pas fait attention à cette particularité.
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De stockfish Le 11-05-2020 à 23:23 sta |
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J'ai la même curiosité ->
Pas de surbrillance en revanche à l'extinction. Si vous parvenez à trouver la raison et la corriger, je la noterais dans ma doc.
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De Bombarde Le 12-05-2020 à 13:55 sta |
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Bonjour,
Spot à l'extinction. Plusieurs raisons que j'ai remarqué
- le type de tube favorise ou non ce phénomène.(capa de la THT interne au tube)
-Circuit d'extinction en panne. Normalement on doit bloquer l'émission du tube par un circuit adapté (grille ou cathode )
-Mettre un ''bleeder'' (résistance de forte valeur) sur la THT
Comment se comporte les circuits de balayage à l'extinction de l'alimentation?
Cdlt
Bombarde
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De Bombarde Le 12-05-2020 à 14:05 sta |
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De Bombarde Le 12-05-2020 à 18:46 sta |
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De merue Le 12-05-2020 à 19:23 sta |
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merci bombarde pour ces infos
j'avais fait un message mais il n'est pas parti..
je recommence donc ,
j'ai mis une video du phenomene
je ne vois pas de circuit dedié à l'extinction , le condo c33 semble par le maintien de sa charge faire baisser le potentiel de la cathode quand la ht s'eteint donc accentuer le phenomene , je n'ai pas de scope à memoire donc pas facile de voir ce qui se passe
gros probleme avec le cadrage vertical ,
la forme d'onde sur le deviateur est bonne (message plus haut)et une grosse reserve de hauteur
j'ai du reculer le piege de 1,5 cm pour avoir une image (je suis sur que cela a marché ainsi, le poste n'ayant pas ete touche depuis les annees 70
le reglage magnetique concentration position ne permet pas de corriger , j'ai interverti les fils du deviateur vertical sans effet pourtant il circule un courant continu de 300 ma dans celui ci
je m'attendais donc à voir l'image remonter ou changer de position,
le deviateur est correctement applique sur le col , les 4 bobines ont la meme resistance ohmique ,
je vais essayer leur self en bf
est -il possible que les aimants concentration position ait changé de caracterisque ?
je vais essayer de retourner mecaniquement le deviateur
puis si negatif essayer apres reperage de permuter les aimants du bloc concentration
cordialement
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De merue Le 12-05-2020 à 20:55 sta |
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correction , le courant continu dans les bobines de deviation est de .6V/28ohm soit 20ma et non de 300ma !
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De Bombarde Le 12-05-2020 à 21:04 sta |
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Bonsoir
Avez vous vu le forum que je vous ai indiqué. Pour la géométrie n’existe t il pas des aimants de correction sur le déviateur?
Regardez aussi les tensions et éléments de l’étage trame. Je crois avoir un livre sur le dépannage avec photo
Bombarde
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De stockfish Le 12-05-2020 à 21:48 sta |
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Pour la surbrillance, je n'avais pas compris que c'était aussi bref. Dans ce cas, j'ai aussi ce type d'éclair mais mieux réparti sur la surface du tube (video -> )
Il me semble avoir toujours vu ce type d'éclair à l'extinction d'un moniteur ou d'un tv. C'est un problème ?
L'afterglow n'est-ce pas un phénomène d'une durée beaucoup plus longue ?
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De stockfish Le 12-05-2020 à 22:15 sta |
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D'après le livre donné en lien, l'after-glow dure 5 ms mais il s'agit juste d'une persistence de l'émission lumineuse de l'écran après extinction du spot.
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De merue Le 13-05-2020 à 10:27 sta |
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merci pour la video ,le phenomene est aussi bref ,mais mes balayages tombent plus vite
à vrai dire je n'ai jamais fait tres attention à ce probleme sur les appareils plus recents , la je suis attentif (peu etre trop )car je n'ai pas envie d'endommager un tube de 55-60 ans (il avait été remplacé vers 62-63 car pompé ). je vais voir si je peux essayer de maintenir la cathode un peu plus longtemps positive à l'extinction
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De Bombarde Le 13-05-2020 à 13:26 sta |
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Un point blanc intense peut endommager le tube mais pas votre extinction actuelle je pense.
Bombarde
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De merue Le 13-05-2020 à 15:23 sta |
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j'ai essayé de deplacer c33 sur le pot lumiere entre le curseur et la masse en respectant les polaritees de maniere à maintenir le potentiel de cathode eleve en cas d'extinction ht , pas d'influence durant la marche mais à l'extinction une grosse tache blanche aux contours flous de faible intensite apparait et dure quelques secondes , j'ai donc remis le condo à sa place entre le curseur et la ht
je vais regarder du cote grille mais pas facile
quand au balayage decentre vers le bas , je me suis finalement rendu compte que sur le bloc concentration centrage la manette ne se deplaçait pas lateralement sans doute bloquee par le temps
une fois debloquee (qq dixiemes de mm suffisent ) j'ai pu recentré verticalement , par contre le piege à ions à du etre laissé à sa nouvelle place , la largeur de ligne a été reduite avec une resistance de 270 ohm dans l'alim ht puissance ligne . reste à resoudre la linéarité horizontale ainsi que des oscillations sur la commande de la puissance ligne , ce n'est pas fini .....
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De stockfish Le 13-05-2020 à 16:27 sta |
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Merci pour ce partage d'expérience sur ce poste.
Pour la linéarité, j'ai le Sorokine ''Le dépistage des pannes tv par la mire'' ->
Peut-être y trouverai-je votre cas si vous postez une photo de face.
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De merue Le 13-05-2020 à 17:59 sta |
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merci pour vos infos ,je joins plusieurs clichés ,sur la mire on voit à gauche des traces verticales que l'on retrouve en oscillations legeres sur la forme d'onde à l'attaque de l'el 81
à droite on voit la largeur des barres se resserer .il ne faut pas faire attention aux transitions horizontales qui sont molles ,la bande passante de l'entree mod exterieure du gene hp 608 est faible
sur la mire de quadrillage , les defauts de linearite horizontale sont surtout à droite(lignes resserees), les réglages sont sans effet .il est à noter un manque de courbe en S aussi bien horizontal que vertical
j'ai perdu en luminosité avec la réduction de l'alimentation de el81 et du deviateur , je vais essayer de voir l'accord du transfo tht avec le deviateur
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De stockfish Le 13-05-2020 à 20:15 sta |
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J'ai regardé le Sorokine. Il donne uniquement des mires de quadrillage ->
Pour le défaut de linéarité horizontale, il n'y a pas grand chose : 113, 115 et 129.
J'ai l'impression qu'il y a aussi un léger défaut de linéarité verticale (tassement en haut) combiné avec des lignes verticales ondulées. Ca correspondrait à 135 en plus léger.
Pour les traces verticales, est-ce que ça ne serait pas un défaut de ''plastique''. Sorokine décrit ce défaut mais sur une mire de quadrillage noir sur blanc. Regarder peut-être sur ce type de mire pour confirmer ou non.
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De merue Le 13-05-2020 à 20:58 sta |
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merci beaucoup pour tout ce travail d'information !, je vais regarder ces conseils et verifier les composants indiques , du cote alim et à beaucoup d'endroits les condos ont été changés mais les resistances n'ont pas toutes été verifées en valeur
par contre quadrillage noir sur fond blanc je n'ai pas , mais je vais verifier le comportement de l'alim en fonction du contenu de l'image
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De stockfish Le 13-05-2020 à 21:23 sta |
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Pour la ''tendance au plastique'', Sorokine parle de ''barres verticales, soulignées à droite par une bordure blanche très nette''
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De Bombarde Le 14-05-2020 à 09:56 sta |
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Bonjour,
Pour la linéarité verticale, il faut vérifier le tube de balayage, la tension alimentation, les circuits de contre réaction capas en particulier, la forme du signal sur la grille. Pour la linéarité horizontale, voir la self de linéarité ( sur les TV récents à tube cathodique, la self comporte un aimant que l'on règle. Regarder aussi la capa de ''S'' Le déviateur devrait comporter 4 petits aimants de cadrage sur le pourtour du déviateur.
Avez vous lu les ouvrages de AVJ Martin sur les pannes des téléviseurs? Je les ai mais sont ils dispo sur le forum ?
CDLT
Bombarde
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| Sujet : tele de 1958 ribet desjardins essai deviateur vert Nouveau | De merue Le 14-05-2020 à 19:51 sta |
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bombarde , merci pour vos infos, je vais reprendre le tv demain .
cordialement
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